[汽车之家 人物对话] 在2016年北京车展上，我们很荣幸邀请到了长江汽车曹忠先生，以下是对话实录。
主编：很荣幸您接受我们的对话，我来自汽车之家，我叫何宽。本次车展长江对于新能源汽车相对是一个陌生的领域，请您先给我们简单介绍一下长江汽车的概况。
曹忠：我们的内地市场、消费者对长江这个汽车品牌是陌生的，但实际上我们做新能源车做了六年了，我们国家的一些主管部门、专家对我们有一些了解，因为我们这些年一直在打一些基础，所以我们对外也没有做过多的宣传。长江汽车实际上是六年前几个知识结构不同、有互补性，又有一定的产业经验的志同道合者聚到了一起，我们看到了储能电池的发展到了一个窗口期。这个窗口期到了以后，如果储能解决了，移动的能源消费就会出现一个巨大的变化，汽车能源的移动消费130年前没有解决的问题，是因为电力无法储备，所以就变成了油，油是所有移动消费能源的产品，比如说飞机、轮船、汽车，都是这样的。但是当时已经有电了，所以电动车很早就有了，就是因为储能技术没有解决，所以没有得到发展。
看到这个以后，我们就聚在一块儿，只做电动车，而且做完美的电动车。为什么做电动车？我们也研究过传统车，传统车130年历史，实际上中国已经追赶不上了，发动机、变速器、传动轴，作为一个机械产品的核心技术，诞生于欧洲，产业化于欧美。60年代之后日韩做，他们做了之后发现核心技术也没有办法赶过欧美，所以他们走的是精细化、价格性能比、中低端车的技术路线，来切入汽车的产业和汽车的市场，他们也成功地切入了进去。但是在核心的高端产品上，和欧美还是有差距的。举个例子，比如说丰田，丰田做汽车做了将近四十年之后才敢推出一个雷克萨斯豪华车，而雷克萨斯这个车到现在和奔驰、宝马这些高端车相比，还是没有办法比。所以这个技术一旦落后，特别在传统技术领域，机械产品落后一个阶段，再追赶就追赶不上了。
日韩之后三十年中国开始做车，中国做车这两条路你都走不了,所以我们当时就想技术是关键，技术从核心零部件就落后五十年，所以这就是中国传统车的现状。当时中国品牌只能在低端市场做，低端市场的利润低，你的企业就不一定有研发的实力，你的装备上不去，然后产品的档次也上不去，最后就还是在低端车。
新能源汽车刚刚好，可以完全技术研发，所以我们就抓住这样的产业机会。现在所谓的弯道超车都是不清晰的概念，实际上传统车是机械产品，它在机械产品这个技术阶段是最完美的产品。而之后人类到了电气产品，现在到了智能化的阶段,所以汽车作为机械技术这个阶段的完美产品，它跨过了机械产品到电气化的过程，直接跨到这儿来。现在这个阶段就是“智能化+电气化”，这两个结合产生的新的新能源车，已经到了这个阶段。所以我们开始做这个东西。
我们五年、六年前，首先研发人员面临一个问题，我这个是充电的，所以我们当时就定位电气产品，电气产品定位了以后，原来中国八十年代，空调、洗衣机这些电气产品上的时候，中国的电网一样是承载不了，当时是以照明为主，后来这些上来以后电不够，怎么办？增容。有几年是有问题，但是过几年马上就没有问题了。把汽车作为电气产品以后我们又在研究，构成电气产品的核心东西是什么？怎么才能称它为是电气产品？传统的都有，发动机、变速箱、传动轴等这些构成了整个汽车的模块。我们把传统车的五个核心东西变成轮边电机桥，加上我们的电器、控制器的研发、BMS，整个电动车这一套东西的核心零部件又重新研发，这个东西是一体化的，天然具备互联网、车联网的技术特点，我们在车里已经设计了四五百个传感器。
这个我们花了几年，2011-2014年做的是这些工作，完成了从手工样车到工装样车，三年冬天、夏天的极寒和极热地区的实验，2014年我们把杭州长江客车厂收购，收购完了以后重组建设我们的基地，花了两年的时间有现在的情况。
这六年我们对外没有宣传，因为我们原来没有产品、没有企业，但是我们这帮团队的人是扎扎实实做汽车的。有机会可以去我们工厂看一看，那个工厂是按照电动车的特点，虽然也有冲压、焊装、总装、涂装，涂装区别不大，但是焊装、总装和传统产品是不一样的，这是按照产品的特点来升级的。年产十万辆、目前按照中国电动车最高标准和按照欧洲示范工厂的标准建设的。这款车奕阁我们是按轿车的工艺做的。我们是全承载，上面都是激光焊接，所以品质是非常好的。
主编：2016年国家“十三五”计划发布，我们发现新能源、高科技成为未来汽车的主导方向，您认为咱们和新的政策有怎么样的关系？
曹忠：都是吻合的，因为国家的政策也是顺应技术革命和技术进步的潮流而制定的，中国在这个技术潮流当中怎么能够走到前面，我们中国作为世界第二大经济体，你的支撑是什么？大家要问你这个问题。比如说德国成为世界第二大经济体，他的汽车工业是支撑的。后来丰田成为世界第一大汽车公司，日本成为第二大经济体，中国现在是世界第二大经济体，中国的支撑是什么？有没有实业支撑？所以我们认为未来的新能源汽车、新能源产业加起来，应该会是中国未来作为第二大经济体的一个支撑，否则你就是一个虚的东西，如果只是房地产贡献GDP，这个东西不能持续，所以一定要有实业的产业，而传统的实业产业GDP上不来，只能是新能源，新能源从产业的规模来讲，汽车是最大的。去年中国汽车销售额是七万多亿，是一个巨大的产值。所以国家把这个当成一个大的产业来支持，看准这个方向。我觉得对未来中国整体经济的发展符合这个潮流是非常正确的，我们也是看到这个东西，顺势而为。
主编：目前看到更多的新能源体系，有的是只做上面的，有的是只做下面的，但是咱们是覆盖全谱系，上面到下面都有，为什么会是这样的？
曹忠：我觉得汽车作为电气产品以后，比传统车简单了。因为电气化把机械产品替代了，很多领域都已经实现了，所以我们觉得未来的轿车零部件我们测算下来不到两万，但是传统车是两万八、九这样的水平，所以一定会简化。在这个简化的过程当中，我们觉得轿车和商用车市场是非常不同的，但是从生产的角度、工艺的角度、技术的角度，未来的电动车会出现核心产品和核心零部件的模块化的过程，就是智能化和电气化结合的模块化，这个模块化就可以从小到大都满足新能源汽车的需求，所以这是我们觉得电气产品和传统产品不一样的趋势。
电动车不是说一出来就有优势，电动车出来只在一些细分领域里有市场，逐步才能在整个市场和产业里有优势，所以我们先做商用车，然后我们再做出租车，未来我们再做乘用车。传统车是什么？传统乘用车和商务车的工艺不一样，是两套工艺，所以看我们这个大车的工艺，我们是用轿车的工艺做的，所以都是一样的。所以我们就有可能商用车、轿车都做，之间的差别不是很大。
主编：长江公司的母公司在市场和全球的计划是怎么样的？
曹忠：目前我们整合了美国的电动车企业史密斯公司，史密斯这个公司是英国的，还有一个英国的史密斯，后来美国人收购了以后就是美国史密斯和英国史密斯，这个公司是有八十多年历史的电动车企业，后来美国人整合了以后，美国人最早是做商用车，他的客户主要是可口可乐、百事可乐等，最早是用我们的电池，大概是2012年的时候，后来2014年他知道我们做车，他就跟我们进行交流，他是改装的，他是用传统车的平台来进行改装，加上一个车定位管理系统，但是在美国的有一定的市场，所以我们就把他整合了。他一看我们的车做到这个程度，直接SKD到美国，SKD就是我们核心的零部件大件出口，全部在那里组装、销售。这个意义在哪里？所有的中外合资企业在八十年代末、九十年代时到中国来做汽车，全是做SKD的，在中国建设工厂把大件运过来，然后再组装。现在我们倒过来找美国做，就是我们这一款车奕阁，这两款车今年就会在美国成批量的销售。还有英国的史密斯，我们现在还没有做，未来我们会利用英国的史密斯在欧洲再建一个基地，这样我们在汽车这两个高端市场（美国、欧洲）先占有、打进去，中国市场就更不用说了。我们主要是这三个市场的未来布局。
主编：可以简单预测一下中国的新能源未来会怎么发展吗？
曹忠：我觉得中国发展很有前景，一个是市场大，第二个是技术完全可以突破，所以中国的电动车汽车刚才讲到四个阶段，第一阶段就是现在市场在50%以下，我们要向传统车学习，一定要向他们学习，传统车太伟大了。这个阶段主要是市场基础设施不断完善，消费者有很多传统的习惯，所以这个需要你把产品做好。第二个阶段是新能源汽车、电动车是汽车市场的补充，在一些细分领域你已经超过传统车的优势了，不是全面超过，所以你就要在这些细分市场里发挥你的优势，体现你的价值。比如说物流车、公交车、商务车等等，这个叫补充。第三个阶段，我们与传统车并行、是兄弟，这个时候作为一个交通工具来讲，品质上各方面已经和传统车都一样了，你至少得做到这个水平，再加上智能化。你说你的车做到没有人家的水平，你的车就不要想进入，一定要做到这个水平。第四阶段就是市场份额超过50%，是智能化和电气化完美地结合，一举超越传统车，但是传统车是伟大的，它会走向历史，但是我们会向历史致敬。我们今天传统车世界汽车前十大品牌没有中国的，但是到那个时候，我觉得前十大品牌里应该会有几个是中国的品牌。我们希望争取，按照现在发展的趋势，我觉得有可能。
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