[汽车之家 行业] 11月2日，吉利帝豪向上马拉松2019中国公开赛泰山站正式开跑，这是向上马拉松首次攀登自然界的高峰泰山。比赛结束，汽车之家等媒体对话了吉利汽车集团副总裁、国内销售公司总经理林杰，以及吉利品牌销售公司总经理宋军，以下为对话速记：
『吉利汽车集团副总裁、国内销售公司总经理林杰』
『吉利品牌销售公司总经理宋军』
问题：今天登泰山的过程，欢乐和痛苦都有，请分享一下吉利帝豪这么多年的欢乐和痛苦，另外吉利帝豪后面在竞争中如何保持王者的地位？
宋总：攀登者总是有各种收获，短暂的痛苦感，也是一种收获，因为会让我们回想起来觉得很有意思。帝豪走过来的十年也是一样，从2009~2019年，帝豪在期间有一次次的蜕变，从一个车壮大成一个家族。有7年时间，帝豪像泰山一样，稳稳站在中国品牌轿车冠军的位置上。
今年的“向上马拉松”有更多人参与，快乐、欢乐和“向上”精神体现的也更多，大家都不孤单。第一款帝豪上市就是在山东，当时帝豪只有一款产品，一款优秀的产品。现在成了一群优秀的产品，一群可以经受沉淀的经典产品。可能帝豪和帝豪家族，未来会成为中国品牌的代表产品，参与全球轿车市场的竞争。这个过程就跟大家爬山的过程一样。
接下来，吉利会继续跟帝豪的车友进行更多的互动，继续“打基础、练内功”，把向上的实力锻造更加扎实。稳稳的帝豪稳如泰山，希望能够一直保持这种状态。谢谢！
问题：我要问的两个问题，分别问一下林总和宋总。第一个是帝豪这一次活动选择在泰山举办，是不是意味着吉利帝豪或者帝豪家族进入一个新的高度？泰山是封禅之地，这意味着自信的表现。“向上马拉松”意味着只有向上没有退路，确实是挑战自己的表现；第二个问题，帝豪家族对于吉利来讲是扮演什么样的角色？它在自主品牌里面的地位很清楚，但是在产品序列里面是什么样的价值体现？谢谢？
林总：选择泰山的原因，一个是契合度，一个是泰山在中国是一座具有象征意义的山。首先大家知道“稳如泰山”，现在对中国来说，稳定的向上发展比快速的向上发展来得更加重要。所以“稳如泰山”是我觉得是比较重要的关联。
另外，在整个攀登过程中，我相信大家也看到很多挑山工。要登顶真的是要脚踏实地一步一个脚印往上爬，虽然整个过程很艰辛，但是登顶以后的风光也是无限。
汽车行业其实也是一样，有些没有进入汽车行业的人，认为汽车产业风光无限，但真正进入汽车产业之后，就发现异常艰辛，而且上来之后就没有很容易的下山之路，所以必须要向上走。另外，刚才讲帝豪第一辆车就是在山东济南上市，新帝豪的改款也是在山东省上市，所以山东省也是帝豪产品特别有缘的地方。
帝豪上市之后，在所有中国乘用车中，进入销量前十强的也就只有帝豪。帝豪在不断地挑战，在遇到一切困难的时候，还是义无反顾地坚持向上。这其实也是讲帝豪的精神跟泰山精神相契合。
作为中国汽车品牌，我们把向上马拉松放在自然界的泰山，也是提振中国品牌向上的精气神，中国品牌要一起向上。不仅是帝豪、不仅是吉利，中国品牌都要一起向上。
因为现在中国品牌在方方面面给中国消费者都可以说比合资品牌更好，需要突破的就是品牌认知。所以我们也希望举办此类的活动，更加进一步的强化中国品牌在消费者心目中的印象。
宋军：帝豪在中国品牌轿车中是非常重要的车。帝豪为中国汽车品牌在A级车轿车市场打开一个窗口，同时它也是吉利在A级轿车市场的“大粮仓”。
第二个，帝豪用户已经超过265万户，而且会再以很快的速度增长。它对于吉利的发展来说是一个很厚的基盘。同时，帝豪让吉利品牌非常的年轻化。另外，帝豪在不停地登高、望远，今天登高是为了下一步更好地向上。
问题：第一个问题，登山爬到半路上比较累。中国车市这两年也是累了，因为之前增长太快，我还是对明年的车还是比较有信心。想让林总谈一下，明年车市你们的预期？
第二个，现在的吉利汽车现在的单价是多少？产品的架构提升多少，未来的结构占多大的比重？还有领克销量占到吉利大概是多少？以明年为例说一下目标。还有新能源车的销量占比不是特别好，林总您觉得明年新能源车是否是元年？怎么看待新能源车这一块？
林杰：第一个问题，现在对2020年的车市进行预测有点早，但是我们认为2020年的市场不会有太大改变。2019年接下去的两个月，我们预测整体的销量还是会有回升。但是2020年特别是第一季度还是比较难，因为有春节的关系。从2020年全年来看，我们觉得微涨的可能性是有，不会进一步调头。
国家的新能源政策调整以后，我们觉得更加有利于真正的用车市场，真正有利于用户。对新能源车限行的路线也好，停车费的优惠也好，多地已经出台一些政策，会大大地改善新能源车用户用车环境。不能很简单地去追求新能源的数量规模的话，如果使用环境真正便利起来，新能源车的春天一定会到来，但是肯定需要时间。新能源也进入了快速发展期成长期，现在到了真正看内功的时候。在这个过程中，要坚持，坚持才能登顶。我觉得这个过程已经发生完全性的改变，不会再像以前靠国家补贴的时候一样。
关于领克的销量比重，目前领克最大的任务，是品牌向上。我们要打造出真正的中国高端品牌。所以对于没有制定很简单的一个销量目标，没有很明确地一定要划分多少绝对量。现在领克70%的车型的售价在17万以上。这个售价的比例，完全在合资品牌的高端腹地，就是合资品牌也是在高端。比如领克03+，价格是22.88万，接近23万，可以看到中国消费者对于产品、对于品牌的选择，并没有一定看不上中国乘用车的高端品牌。
只要我们产品真正地好，让更多人能够体验到、感受到高品质以后，大部分消费者会改变以前的观点。我觉得特别有意义的就是，有的车主买了领克01，后来又成为03+的车主，这些用户真的是对领克还是充满着喜爱。起码我们原来的领克产品没有让他们失望，再购或者置换会依然考虑这个品牌。我们不能辜负所有用户的期望，这几年的坚持，我们觉得值得。
对于领克短期来说，不能以销量论英雄，更要关注实现品牌向上，真正实现中国品牌撑起20万的高地，我觉得更有意义。当然光有架子没有销量这也是不成功，所以领克也有一个相当规模的销量。
宋总：从今年9、10月份的表现来看，吉利品牌8~万以上的车占比基本上达到71.3%，平均单价变高，这也是这个品牌整体状态。另外，吉利在前4个月是单一品牌SUV销量第一。吉利所有的产品都是宽系列，会覆盖很多细分市场，资源结构可以充分利用。
问题：我有两个问题，第一个问题问宋总，今年整个车市大家觉得不太理想，但是我觉得它是给品牌或者企业比较理性时间段的一个沉淀。吉利8月份、9月份整个环比增长势头非常快，咱们10月份的数据有没有具体数据出来？
第二，今年吉利有市场策略的小调整，宋总能不能分享一下？比如说明年有哪些更健康的指标？因为以前可能更多地是谈销量，我们现在可能更多地谈市占率，比如说盈利能力、合理的库存，这可能对明年是一个更好的基础。刚才林总说，没有给领克太多的销量指标，但事实上领克成长速度非常快。领克的产品到了20万再往上，可能就到了疲软期。这样的情况下，领克在明年有一些什么样的想法？
宋总：上市公司有严谨信息披露的要求，所以10月份销量还没有办法在这里跟大家报告，下周会发布。有一点是肯定的，吉利品牌10月销量是双增长，环比增长和同比增长。更关键的指标第一个是市占率，市占率代表未来的发展空间和机会。不管市场快速增长还是缓慢增长还是小幅下滑，市占率代表了一个品牌在市场整体的市位是什么样的，也就是给后面的能量带来多少空间。第二个要注重所有生态战略品质。吉利汽车在做运营的时候，生态伙伴每天都要去观察。
谈到对2020年的思考，毫无疑问需要在经营管理过程中，效率指标需要得到优化。这是我们抵抗风险，把握机会的关键因素。
林总：领克品牌不是没有销量目标，而是没有过高的销量目标。目标有第一排序、第二排序、第三排序，领克的第一排序是品牌建设目标，第二个是销量目标。领克总体来说还是不错，但是以我们还不能给领克“评优”，所以我们还需要做更多努力。领克的产品足够好，但是整体用户知晓度还是不够，也拜托各位帮我们多宣传一下。
至于新产品，领克明年会有两款全新产品上市，加入到整个领克的阵营里面。这一次广州车展，领克的混动车型也会亮相，整体来说领克的产品也在不断地完善谱系，新能源架构下的产品，也会陆续推出面向市场。
问题：我们看到帝豪向上、吉利向上，但合资在向下竞争，捷达品牌10月份的销量过万。我想知道我们有没有关注到合资品牌在向下，跟中国品牌抢市场的现象？怎么看合资开始跟中国品牌抢市场这样的市场现象？还有明年的市场不好预测，年末的市场请判断一下谢谢。
林总：中国品牌只有向上才有生存的可能，以前跟媒体老师聊过，我觉得中国品牌都在地下室，好不容易到地面上去，绝不能再回到地下室。至于合资品牌在向下，是因为他们有了更强劲的对手，不得不进行进一步的价格下探，来参与竞争。我相信如果说没有中国品牌的向上，合资品牌在上面待的好好的，绝不会把价格调整下来。
另外，中国消费者对于中国品牌和产品也会越来越关注。大家清楚他们买的是什么。所以中国品牌跟合资品牌正面交锋是十分正常的。帝豪现在最有力的竞争对手，就是合资品牌的价位段比较低的一些产品。但我觉得这没什么可怕，因为消费者会懂得价值。就像人过日子一样，我觉得到最后还是理智。原来大家的观念里面，合资品牌的保值率比较高，现在所谓的保值率关键是对自己的品牌价值线管理的好不好，属于一个企业对于用户责任的意识，这是一个很重要的区别点。谢谢！
问题：想问林总一个问题，您刚才说的是中国品牌向上。请您解读一下向上的具体标杆是什么？就现在这样的阶段，具体有一个什么样的标准？这种向上，我感觉没有特别具体的参照物。比如说我们最早跟韩系对比，现在挑战日系，未来挑战美系、德系。今天我们挑战哪一个？同时还有一个现象，帝豪在往上走，在吉利集团内部的话，这种向上有没有明确的标准？今年吉利推出的新产品，跟领克相比已经不低？
林总：“向上”这个词来源于6年前，很多帝豪用户的选择。当时我们在成都做了一次吉利帝豪百万用户的活动，我们拿了很多标签让用户选择，选择一个最能够契合用户精神的词，最后我们发现很多用户选择“向上”。当时买帝豪的用户，他们不是官二代，也不是拆二代，也是富二代，用户都是拼搏的一代，都是不断地靠自己的努力向上。我们发现“向上”这个词跟吉利的精神很像，就把这个词提取出来。它不仅仅是在销量向上，“向上”的含义更加广泛，是吉利精神、帝豪精神。
向上之路，十分艰难。其他品牌我不好评价，对于吉利和领克来说，很大的区别点就是，吉利品牌的价格更宽泛。当然这不代表吉利品牌就做40万以下的车，也是一步一个脚印向上。类似于大众跟奥迪的关系，大众有很多产品价格卖的比奥迪还贵，但是大部分的大众车辆更符合宽泛的人群，这是区别点。
我们讲，要登得高、看得远，才走得长。那什么概念？在定位上越级定标，对产品价格、品质、配置标准的要求，一定要向高一级去定标，每一款车都向上对标，只有这样才具有产品竞争力。消费者对于购买产品的价值感会更有收获。“向上”不是一个产品的定位，它是吉利精神，是源自于帝豪的精神，是跟消费者形成共鸣的精神。
问题：吉利在前两年给我们的感觉是非常振奋，每一款车都是爆款。现在吉利体系是稳健增长，在保持价格前提下，还取得每个月同步上升。但是今年吉利的爆款车的节奏慢了一些。我想问一下，吉利面对6座或者7座大SUV这样空缺的细分市场，什么时候打出爆款车型？另外就是在新能源车方面，有什么新的思路可以实现比较大的突破？谢谢。
宋总：刚才讲到6座、7座的大SUV，我们2020年就可以跟大家报告。吉利确实在2019年下半年节拍稍微调慢一点，有两个原因：一个是2019年市场的不确定性，第二是我们站在百万销量之上，需要时间把体系磨合得更好。
销量超越百万之后，我们遇到很多困难和挑战，需要时间跟合作伙伴一起，磨合、理顺一些体系的问题。大家会很快地发现，吉利汽车在第四季度出现一些新不一样的情况和面貌。我们把节拍调整一下，不等于我们放弃以前的目标。我们在2020年当然也会遇到一些挑战，但是新的产品也好，还是既定的节拍也好，都在按照战略规划进行。我们知道中国广大消费者，对吉利的期望值不一样，打分的基础也不一样。我们希望能够做到跟以前一样，让大家眼前一亮。比如两天前在南京亮相的ICON这款产品，接下来在广州车展也会呈现出来。
刚才谈到向上，帝豪向上的背后，是“品质、科技、时代感”的关键支撑。未来我们的产品，会在品质、科技含量上和时代感方面都会有变化。当然，我们价值观是不变的，要继续进取。所有的产品和价值观，都会跟消费者做沟通，因为我们希望能够最懂得中国消费者消费需求。保持对市场的敏感嗅觉和前瞻性的判断，会帮助我们的产品达到预期。
林总：前两年吉利汽车新品上市销量必过万，不过万都好像挺不合格的一件事情。确实今年上市几款产品没有销量过万，这跟大的市场环境有一定关系。另外我们觉得，我们营销工作上还是要进一努力。
这几年吉利的产品，从外观突破到现在，其实我们更多地把时间和精力在内力的提升上。所以现在吉利产品的内在品质、质量更强了。可能有一些媒体老师说，吉利产品外观好像没让我感到太惊艳，但是我们内饰的精致程度，以及做工的精致程度，比以前提升很多。这几年我们在“打基础、练内功”方面下工夫，这一块特别重要。
新能源市场是指两大市场，一个是行业的网约车应用市场，一个是个人购车市场。个人的购车市场份额，总体在整个新能源领域来说占比都比较低。吉利汽车成立新能源品牌几何之后，我们要求几何品牌重点关注个人销售。我们会提早地去做一些工作上的布局，因为到未来的新能源主力市场肯定还是个人消费，不可能完全把希望寄托在网约车市场上。不过我们也有网约车的业务，就是曹操专车，曹操专车有超长的运营里程，很多城市的网约车市场都在以曹操专车为规范。
另外我们关注到新能源车的使用安全问题，在这里也跟各位报告一下。吉利汽车在电池安全方面做的十分领先，国家电池安全实验室也在我们这里。我们未来会请各位老师更详细地了解，吉利在新能源领域方面的一些发展。
问题：“向上”是帝豪的一个标签，在帝豪成长过程中这个标签和帝豪的壮大是相辅相成，但是这两年其实帝豪并没有很强调这个标签，为什么在今年重拾向上这个标签，重启的原因是什么？第二，帝豪这两年也在壮大，从一款车到变成一个家族。未来还会不会有新产品汇入到帝豪家族里面？因为对于吉利来说，帝豪是很重要的资产，很多用户是基于帝豪里认识吉利的。
宋总：吉利帝豪向上马拉松是两年举办一次，第一次是2015年，第二届是2017年，第三次在这儿。帝豪十年过来，应该说大概有三个过程。十年之前是起跑阶段，到了2013、2014年我们新帝豪进入加速阶段，现在帝豪本身产品更强大，也包括帝豪的家族化，有了帝豪GS这样一个跨界的SUV。
目前帝豪在A级轿车里面处于领跑状态，需要去超越合资品牌。同时我们也要在帝豪这个品牌引领下，让整个帝豪家族在A级车的各个细分市场精耕细作。当然未来会有新的产品加入这个家族，还是会专注在A级车市场。每个不同的细分市场，吉利有不同的产品家族来承担市场使命，帝豪就是做A级车市场的冠军。谢谢！
问题：第一个问题是问宋总，我们注意到帝豪这些年有一系列的手段，包括咱们帝豪十周年跟亚运会整体合作，包括跟孙杨的合作，包括今天的向上马拉松，我想了解一下整个吉利品牌在做营销的时候，有没有整体的理念贯穿其中？给林总的问题是，吉利旗下三个品牌，都是跟吉利或多或少的联系，吉利也拥有体育服装品牌，将来会不会有一些想象空间？
宋总：帝豪在成长过程中有过很多实践，有超吉联赛、有向上马拉松，这些不是为了营销而刻意地去做。我们希望用心去和用户沟通，采用让用户有参与度、可以联动的方式，才会连续不断地演进帝豪的超级向上马拉松。
消费者和吉利的粉丝群，也给了我们很多建议。对于吉利这的样品牌，我们希望用消费者喜闻乐见的方式进行沟通，用户能够轻松愉快的参与当中。今天活动现场也有很多经销商的团队，他们也参加了跑团，很开心。要用这样的方式跟消费者去沟通。在全国各地，每个地区经销商伙伴都得有类似的活动。攀登的方式可以不同，攀登的地点也可以不同。只要消费者喜欢，我们都会继续去做。“向上马拉松”从2015年开始已经有三届，很多经销商朋友说能不能一年做一届，能不能方式方法再多一些。很多人欢迎这种方式。
林总：其实吉利今年还做了重要一些工作，就是成为2020年亚运官方合作伙伴。体育盛会的影响力极大，这件事对于吉利来说，在打造品牌的过程中，有进一步扩大品牌知名度的重要作用。
领克在WTCR赛事的表现很好。一方面是我们有很好的车主队伍，而且我们的架构有能力制造有实力、能在赛事中取得好成绩的产品。这是比较专业的赛事。吉利品牌更多的是全民性质的运动，是让更多人参与进来的活动。
我们的“向上”，不仅是体质向上，更要精神向上。所以我们在办“向上马拉松”的同时，也在推进“向上图书馆”的建设。我们的4S点也会开设“向上图书馆”，号召我们的车主去参与捐书。我觉得要与用户共赢，而不是说企业要想做什么，关键大家愿意一起做。就像今天的“向上马拉松”，很多媒体老师带着自己的旗帜登泰山，这种成就感，比单纯一个人来参加活动更有意义。这一次我们联合很多中国品牌一起向上，可以说是吉利整体营销的跨界，要精神向上和体质向上，谢谢。
问题：问一个跟新能源车有关的问题。很多人把中国市场当成局域网，没有人把中国市场和海外市场当成一体化的市场去认知。我们怎么看待大市场？吉利今年推出了几何A，在新能源领域的节奏是刚刚好，还是晚了？
林总：吉利的新能源路径，包括替代燃料，混动，纯电和氢燃料电池。纯电技术的难点在于电池充电的时间，以及使用的便利性，和电池管理的能耗下降比，但是我认为技术一定会突破这些问题。这些技术问题解决、突破了之后，我觉得吉利新能源没有理由不能做起来，肯定比燃油车更环保，这是一个时间问题。
今年的吉利新能源，就像我们“向上马拉松”，是跑的过程中比较难的阶段而已。现在国家新能源政策发生变化，更倾向于使用环节。可能很多人认为，我们有很多的城市不限牌，但是充电设施很不发达，这些都会改变。另外，吉利跟奔驰协同，跟smart合作纯电动车，想在短短两三年逆转现在的新能源市场状态，这可能不现实。
问题：有一个问题想问一下宋总，从我理解来说，登顶除了有“向上”的意义，也是一个新的起点。对于帝豪来说，很多同级别车对我们也发起了挑战。所以下一步如何把帝豪家族的销量和其他的综合实力进一步提升、进一步去引领同级别市场？接下来怎么在新的高度上，进一步的保持向上？
宋总：帝豪所在的A级市场竞争非常激烈，确实有很多同级别车与帝豪竞争，因为A级车是整个市场中占比最大的市场，基本决定整个车市起伏的状态。
帝豪更进一步，一方面是提升产品，另外一个是提升售前售中售后服务品质，服务好消费者体验。产品方面，我们发布了向上亚运版，在产品上更贴近消费者的需求。在服务体验方面，不管是售前试驾，还是售后服务，甚至到未来换车的全流程，我们的服务能力都要变得更强。我们希望用户接受吉利的车之后，会产生不一样的认知。这里有很多工作去做，这是我们再次提升的基点。
林总：我补两个数据，刚才问到吉利产品的售价结构比，5年内整个吉利汽车的产品平均售价从原来8万以内，上升到目前的10~15万，8万以上的售价产品销量占比达到71.3%，这是近五年的一些变化。
另外，关于提到几何A，几何A推出的节奏刚刚好。我们觉得现在私人用车市场还在培育期，过多的产品无益于更大销量的提升。现在要做的是把自己的每一款产品都做好。
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