[汽车之家 人物对话] 2018北京车展正式开幕，上汽集团大通汽车Double E架构，在会后我们有幸对话到了上汽集团大通技术中心相关专家，他们就媒体的问题进行了一系列回答，以下为对话实录：
● 上汽集团大通技术中心受访人
郝景贤：上汽集团大通技术中心主任
赵鸿璐：上汽集团大通技术中心智能驾驶总工程师
姜炜：上汽集团大通技术中心电气化部副总监
郑建洲：上汽集团大通技术中心整车集成部总监
陈预庆：上汽集团大通技术中心造型总设计师
提问：第一个问题就是Double E架构将会给我们的生活带来哪些变化？第二个问题，这次车展你们看到了什么样趋势性的发展态势？这个对大通未来的开发会有什么样的启发？
郝景贤：Double E给我们生活带来的变化有两个方面。Double E主要是智联和智行，我们重点讲讲智行。我们乘用车新产品将实现今天早上提到的高速车驾、拥堵路况的车驾和最后一公里自动泊车，到上海或者首都机场，你开到登机的入口就可以拿着行李走了，这样的话不用考虑停车的问题。假如不巧我们的家人有谁要去医院，或者要带着小孩子，非常不方便，停车场要走很多的路，这个时候把车停到门诊的门口，车就可以自己去找停车位。这项技术将会极大地便利每一个使用者，每一个家庭成员的生活。
第二，在结构化道路，高速公路和高架道路，比如上海的延安路高架经常在上下班的时候开开停停，同样北京四环也是一样的，这种道路开车非常无聊，也非常容易打瞌睡，安全驾驶有问题。我们今天能够释放你的双脚，智能驾驶技术还能释放你的双手，驾驶就不是很无聊的事情，即使在拥堵路况下，你也可以很享受。在接下来乘用车产品所实现的智行技术，能够让我们的驾驶更加轻松舒适。
郑建洲：各位老师，给大家简单介绍一下针对Double E架构里面开发一个智能移动魔方的概念。大家都知道，目前整个社会里面车辆保有量非常多，上海和北京一样，我们拿到车以后，更多的是用在上下班通行，40%到50%是在拥堵道路，一辆车真正的价值没有实现。从未来社会形态来看，大家不需要完完全全拥有一辆个人或者私有的车，这种情况下我们有共享出行的概念，包括上汽集团新四化的概念很重要的一环“共享化”，就是落脚在我们自己的智能移动魔方上面。一辆车对个人来讲，可能早上8点到9点是需要通行的，10点钟这辆车就不需要了，我们的智能移动魔方类似于移动咖啡馆，或者到12点大家想出去吃午餐，这个时候类似于移动的一个售货车，或者餐吧一样都可以的，下午5、6点钟每个人都回家，这个车可以用快速替换的模式，快速转换成新的通行车。有一部分客户到另外一个城市之后，他觉得太枯燥了，他想白天游览一下，晚上在整个车内体验一下乘车的环境，像阿里的系统一样，我想看天上的星星就自动打开了。到晚上这辆车可以自动转换为移动旅馆，不但可以看星星，第二天跟心爱的人看日出都可以的，这就是我们设想的智能移动魔方概念，智能移动魔方能够体现未来的共享化的概念。
郝景贤：智能移动魔方最重要的一个技术基础就是要能够实现L4的无人驾驶，我们能够实现多种场景无缝的切换。另外，就是智能的云平台来支持刚才所提到的运营管理，这样的话我们需要很多的电子架构来支持产品平台架构。在车展前从各位媒体老师的信息和信息渠道，我们做了很多方面的了解，我认为今年的车展也反映了今后汽车行业的发展趋势，我想主要是三个大的方面。
第一，不管是汽车OEM，还是很多新的造车新势力，未来会有越来越多的纯电动汽车。目前在纯电动方面，我个人认为，传统汽车厂家的技术积淀，包括在满足客户需求方面的开发、制造，包括品质等方面，都是有提升的。
第二，智能化，有越来越多智能的技术，包括智能驾驶的技术，今天像我们的D90在去年推出的时候已经是实现了ADAS的技术，以后会有越来越多的产品配备。
第三，更加年轻化。我总结下来三点：更多的电动化、智能化、越来越年轻化，和上汽大通未来的产品开发和布局相统一。
提问：上汽大通一直以来特别重视科技，包括之前车展上展示过自动驾驶的汽车，现在的大通智能移动魔方距离实际应用和量产有点距离，我想问一下这些技术的运用有什么样的计划？目前有没有什么技术已经得到了运用？
郝景贤：上汽大通品牌的理念是“科技、信赖、进取”。我过去有多年在合资企业产品开发的经历，现在在上汽大通，我非常有信心，我们中国工程团队所开发的产品无论是科技的深度、先进性和我们在技术、品质方面的要求是绝对不亚于合资品牌的。我们的这种自信也正好印证了刚才给我们提的各位媒体老师的对大通“科技”的印象。
第二，提到的Double E和今天发布的概念车，是不是这些技术都离我们还比较远？我想可以告诉你这么一个概念，我刚才提到的智能驾驶在我们的中型乘用车平台应用的时间节点大约是在明年年底，我们的大通智能移动魔方也将会在2020年底做示范运行，我们在Double E也会有一系列的新产品，我们会更年轻化、更加智能化，在智选、智联和智行方面有更大突破的产品在2019、2020年也会推出。在新产品、新技术方面，上汽大通集团历来要求在市场上走在最前面，我相信刚才提到的这些新技术都会在不久的将来和大家见面。
提问：之后我们汽车发展的方向是越来越智能化，我想问一个比较俗的问题，这些系统会不会提升我们的用车成本，比如说维修费用，或者更换里面的软件之类的？
郝景贤：这点是肯定的，一个新技术、新配置会使成本增加，我们要想方设法让成本增加在受控范围之内，在客户可接受范围之内。
第二，我们从技术的角度更加看中给客户提供的价值，而且我们是要要求我们给客户提供的价值是要大于增加的成本，这样才能够让客户愿意接受这种新技术给他带来的价值。
第三，我们也发现随着现在客户越来越年轻化，年轻客户对这些智能技术的接受度也越来越大，说实话我们觉得在智联和智行方面，我们这些投入，包括我们对未来的规划，都是值得的。
提问：我行ID是基于什么技术，将来什么时候能实现？
郝景贤：这个技术更多基于软件的技术，我们首先建一个我行平台的云平台，然后把我们从用户的入口，也就是我行的入口，到我们的产品开发，到我们的生产制造，包括接下来售后市场的客户全生命周期过程当中的使用，都使用我行ID，这个建立在我们整个的平台上，这些平台的建立需要很多的技术和投入，还需要很多的知识和人员，这个是一方面。
第二，我行ID，我用这么一个概念来讲，比如使用手机需要手机号，其实你个人的喜好、特征都会在某一个ID下面，这个ID会将你这个人栩栩如生地刻画出来。同样，我们认为未来的汽车是把人、车和生活有机地关联起来，这是智能技术非常重要的环节，否则很难做到把人、车和生活串联起来。很重要的一个方法就是我行ID。我们目前在上汽大通的我行平台有372+万粉丝，将这些粉丝的需求，也包括吐槽，因为即使是吐槽，也给我们产品开发团队提供了很多有价值的信息。这样的话，我们就能够把产品的开发和给用户提供的服务有机地进行智能互联，这个ID主要起这个作用。
提问：D90在安全方面有哪些独到的技术？
郑建洲：我们产品不光是在国内卖，还出口到国外，像澳大利亚、新西兰，在当地中国品牌销售第一的，我们的D90和T60都拿到了澳大利亚五星安全评级。
第二，海外的标准跟国内的标准有什么不一样？它有几点不一样。
一，国内目前更多是对车辆和驾驶员的保护，在海外来讲对行人或者是马路上的动物都要有保护，我们的车会在海外做一系列行人保护的开发，在一定速度下，人撞到我们的车后不能受太多的损伤，我们认为只要能做到行人保护的标准，在国内也有利于驾驶员的安全和行人的安全。二，澳大利亚会做一系列的测碰撞试验，国内在一点点摸索，我们在这里面是先走了一点点。第三，我们后面开发的Double E架构里面全部是按照国际要求的，产品性能会越来越好。
提问：第一个问题，D90销售了一段时间，用户的反馈怎么样？ 第二个问题，除了Double E，上汽大通有哪些前瞻性的科技？
郝景贤：D90的C2B智能化大规模定制模式去年推出以后，我们做了几个有趣的信息统计，我们差不多第一个月统计了1000多辆车，我们发现真正重复的配置不超过10个，真正做到了千人千面。
第二点，我们在投入市场上差不多5个月的时候，做了一些客户的回访，包括我们对客户的识别，应该讲我们是给客户一个选择的自由，目前我们收到的客户反馈是非常受认可，大家感觉到这个是以前购车的时候没有体验到的，今后如果说没有选择的自由会感觉到不一样，我们相信这个是未来的发展方向。
第二个问题，我们的Double E架构主要体现在智联、智行，有很多的技术需要突破，不管在感知系统、决策系统，还是在执行系统，智联是我们如何通过大数据和数据的挖掘为客户提供更多智能的使用体验。
举一个例子，我们的智能房车，2017年上汽大通房车做到了国内细分市场的第一，今年会有更多的新产品，预计会有更好的市场反馈。在智能房车，我们也是智联和智行系统，在产品开发方面是一个新的领域。房车大家可以想象，其实是一个比较相对紧凑的区域，要集成那么多功能，这些功能的使用，如果说不是智能化，使用起来非常不方便。在我们自己开发房车之前，我就体会过其他人家的房车，传统的房车你去找灯的开关，你去使用它的娱乐性，都是五花八门的，不同的品牌有不同的使用习惯，也许要翻说明书。
大家可以想象，今天我们使用任何的电子产品，会去翻说明书吗？我们不会。从今年2月份开始生产的智能房车，我们的智能语音控制系统通过和我们的智联系统进行打通整个平台，我们的娱乐系统、智能家居、灯光控制都可以很简单利用语音，而且是自然语言，这样的话使用各种功能都很方便。而我们的智能家居是和房车生活家平台打通，和我们的预定、营地、事先的准备和到某一个区域的游玩进行关联起来。这些技术都会为客户的出行提供更智能的体验。
赵鸿璐：Double E会应用很多下一代先进的技术，比如说金融科技的技术，可以很好地支撑智能驾驶的感知，你可以认为Double E搭了一个平台，可以更多地支持我们功能的扩展。基于这个，我们可以在Double E的基础上实现信息安全，将来的产品可以进行持续的迭代，甚至更新功能的拓展。Double E也会搭载下一代全新的人机交互的应用，我们将来的应用场景，比如郝总说的智能家居的应用，很多的人机交互和原来完全不一样，这也是我们技术的另外一个亮点。Double E技术以后要支持我们的功能安全，更多的支持无人驾驶的安全性和可靠性，在任何复杂路况下，可以有一些应对措施来支持这辆车更安全地跑起来。
姜炜：在Double E这个平台上，我们会升级整个运算的能力，基于这个能力会有很多高精尖的算法，我们会做更优化的管理，还会在Double E上会把车的空间进一步优化。除了Double E，我们下一代燃料电池技术在国内是非常领先的，也可以和国际水平保持一致。
提问：TARANTULA概念车还是在C2B的概念上生产吗？
郝景贤：我们今后出的新产品都是在C2B的概念上，智选、智联、智行今后是覆盖产品线的。我们上汽大通是唯一一家三条技术路线同步开发的企业，包括我们是第一家燃料电池示范运行的，去年在全国销售100辆FCV80进行商业化运行，现在效果非常好。
第二点，我坚信燃料电池将会是新能源的终级路线之一，它有它独特的优势，一个优势是氢燃料的来源丰富，氢将会是今后分布式电源非常重要的能源。我们今天白白浪费掉的副产氢能支持全国差不多100万辆车的年使用量。氢本身就是非常环保的，而且来源丰富，只要我们在氢燃料电池方面，技术进一步攻关，随着量的提升，它的成本也能大幅度下降。
第三点，我们如果在相关的产业链，以及政府部门的支持下，在基础设计加氢站的建设方面能够有所发力的话，我认为氢燃料电池是一个比较有前景的方向之一。在欧美、日韩，氢燃料电池车的发展有一定的历史，我们认为中国在这方面不应该落后。上汽大通集团在过去15年持续的在燃料电池方面做投入、研发、产品开发，现在走到了示范运行的阶段，我们认为这个方向是正确的，我们会在这条路上进一步拓展我们的产品，会和相关的地方做合作，建立示范运行基地，建更多的加氢站，有更多的清洁能源产品能够让客户使用，然后产生价值。
提问：如果电动车续航里程到800公里的话，是否可以取代氢能源和传统能源？
郝景贤：三条路线都是需要的，在中期、短期、长期。我们认为氢燃料是中期方案之一，在中期和短期更适合不同的细分市场和不同的客户体验。氢燃料最大的好处不在于续航里程，而是加氢3分钟，续航里程就能达到300KM，甚至可以达到500KM或800KM。纯电动还不能完全解决里程焦虑。充电站的建设也是非常有难度的，而且今天的充电依然是一个很大的挑战，快充对于整个电网的冲击非常大，所以我们认为纯电动是方向之一。
如果我们在基础设施方面能够有所发力，开氢燃料的车就跟开汽油车、柴油车一样方便。它是最环保的，但是它的使用体验是跟今天的汽油车、柴油车一样，完全没有里程焦虑。我们认为纯电动汽车和氢燃料电池汽车是互为补充的。氢燃料目前最大的困难在加氢站的建设，建设的难度不在于要花多少钱，关键是国家和相关行业在加氢站建设方面的经验不足，大家对它有担心，主要是人们误以为氢很危险，其实氢比汽油还安全，完全可以在加油站旁边摆一个加氢站，这个需要政策的支持，需要相关行业跨行业的联合。只要在一个地区加了加氢站之后，氢能源电池的发展会非常快速。
为什么说氢是安全的？氢气的比重非常轻，氢气一旦泄露，是笔直往上跑，不扩散的，不像汽油，汽油洒了之后是油雾，油雾会到爆燃点。第二，即使氢气在相对密闭的区域，跟空气混合，它的爆燃点是最高的，它最大的优点是比重轻，即使泄露很快直接往上，即使用火柴烧它也是往上的，不会爆炸。第三，举一个例子，我们储氢的罐，我们要做到穿甲弹能打破，但是不会爆炸，普通的机枪子弹是不会打破的，所以氢气的使用方面绝对没有安全问题。我们呼吁行业和政府支持我们，尽快推进加氢站的建设，我们汽车产业会推进氢燃料的产品，这个技术路线不会输于欧美和日韩，而且我们认为这是一个方向，我们不应该输于他们，过去三年别人加速了，我们从国家到行业到企业应该再加速，这个既是我们认为的一个方向，也是我们认为应该承担的一点义务。
郑建洲：在遇到事故的时候，我们开发的氢能源车不光会断电，还会断氢，不会有任何的泄漏，可以保障安全。
提问：我想听听咱们对双积分政策的一些想法。
郝景贤：双积分政策讲的是我们国家在汽车行业转型发展，包括国家在节能减排方面非常重要的手段和措施，对双积分政策我们非常赞同和支持。第二点，我们在积极践行，我们是在汽车行业唯一一家在纯电动、燃料电池、混合动力三条技术路线并行的企业，这也是积极践行国家双积分引导政策所做的一方面。
第三点，不管是新能源补贴政策，还是双积分政策，国家和政府机关的初心和出发点是好的，最重要的是，通过国家政策的引导，通过我们企业和行业的齐心协力，我们要掌握这其中的核心。上汽集团连续8年国内汽车行业OEM第一，作为大企业我们也要承担这方面的责任，不光按照国家的政策引导去做，也要遵纪守法地去做，国家政策不光是看最后的结果，而且是鼓励真正掌握核心技术的企业来支持双积分，我认为这点非常重要，真正做到的话，我们今后产业不光是大，而且是强。
提问：您刚才说，新兴的造车企业和传统的造车企业转型新能源都以SUV作为基本点，以SUV，或者以MPV打造内部的空间结构，提升出行品质。
郝景贤：我们Double E的架构有SUV，也有MPV，这个是一个柔性的架构，覆盖面比较广，我们第一款产品可能是SUV，也可能是MPV，目前我们是同时开发的，推向市场的时间到时候会有进一步的沟通，既有车型的概念，也有平台的概念，车型更多是在平台当中更丰富的产品，让这个品牌的用户根据他的使用需求获取服务，打造成一个更面向未来的移动出行服务平台。到2025年，我们认为它会越来越偏向于一个能够由智能驾驶，甚至由无人驾驶所承载的移动出行平台。
提问：最后一公里的自主泊车么实现的？
郝景贤：最后一公里是自主泊车，我们要具有无人驾驶的感知系统、决策系统、执行系统，包括功能安全，这里面其实是对基础设施有进一步要求的，我们正在跟国家的相关行业、机构进行这方面的标准设置，我们集团在这方面投资得非常大，我们需要对停车场做必要的基础设施的改造，这样的话就能让我们的这辆车和这个停车场的基础设施能够有更紧密的互动。
第二点，它是低速，而且是以刹车优先的，如果旁边碰到障碍物和行人，它是在确保安全的前提下，实现最后一公里无人驾驶。
提问：今天发布的概念车是否会量产？如果量产，是否也用今天展示的设计？
郝景贤：这款概念车会量产，它是我们未来将要量产项目的一款概念化的展示，相当一部分都会在我们的产品化车上出现。这款产品会在2019年年中左右量产，不会是100%，但是会相当程度地在我们产品化车出现。
提问：上汽大通的未来产品有没有完全的纯电动的规划，或者说针对现有的产品进行升级的计划？
郝景贤：这两个都有，我们既有现有产品的新能源化，PHEV产品也会在明年投向市场。另外，Double E架构中就会有新的乘用车平台，然后是纯电动专属架构，能够把我们纯电动的优势发挥到极致。
陈预庆：C2B之后会有进一步的升级，围绕着我们Double E架构有新的突破。因为我们Double E是一个柔性平台，在用户选定了特定的电驱架构之后，我们的车体变成了我们的设计部门和整个用户群可以自由选择和拓展的对象，会有MPV、SUV等等，在这种情况下，上汽大通已经将整个设计造型开发的流程全透明化，让C2B的生产和延展突破了院校、潜在用户以及未来用户换代的需求。
用户都可以加入到设计开发的过程中来，可以参观我们的设计中心，也希望更多爱好设计的年轻人，或者向往设计的都可以加入到上汽大通的团队来，我们设计的变革由于C2B延展的升级，由原来传统大家认知的观感设计，变成了更进一步的设计感官发展，内饰使用更多的电子产品、交互大屏，用更多的人机交互的使用打造成沉浸式的产品，这也对我们的设计团队提出了拓展以及更多的需求，相信我们未来上汽大通的设计产品不光是在颜值上，同时也会让大家在使用的顺畅度和沉浸式的享受上，比其他的企业做得更好。
郝景贤：最后邀请各位老师到我们上海的技术中心去参观，给我们提提意见。我们目前的办公室集中在军工路2500号，同时在军工路2636号，我们新建了造型中心，包括我们的试验中心，面向新的试验基地和新的工程师办公室，叫2636创新园。在2636创新园和2500号之间整个的大园区，都用无人驾驶的车来当作的交通工具。下次各位老师来的话，非常希望在那里接待你们，陪着你们体验一下无人驾驶，参观一下造型中心、试验中心和无人办公室，谢谢大家。（文/汽车之家 姚嘉）
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