[汽车之家 资讯] 5月16日，我们参加乐道品牌媒体见面会，在现场蔚来创始人、董事长、CEO 李斌和蔚来高级副总裁兼乐道汽车总裁 艾铁成针对网友一些问题做出回答，包含乐道品牌销售渠道、乐道后续产品规划等。同时，李斌表示第二代NIO Phone将在今年推出。
据李斌透露，乐道品牌第二款车型定位为中大型SUV，或提供6座/7座可选，后续还会推出轿车等，满足更多家庭购车需求。同时，艾铁成表示今年年内乐道品牌将建成100家直营店面，并且9月份乐道L60(参数|询价)上市期间用户就可以在线下店面体验到实车。此外，乐道品牌建店与蔚来品牌有所不同，后续会瞄向汽车城等区域建店，并且在考虑是否提供合作、加盟等方式，从而进行市场下沉，获得更多用户的关注。
官方表示乐道品牌未来在二三四线城市的渗透率会比蔚来品牌做的更好，同时由于二三线城市的渗透，也会加速这些城市的换电站建立，从而提升乐道品牌用户的体验。当然，换电站的丰富，也会反哺现有蔚来用户对于更多城市的换电体验和拓宽出行路径。此外，艾铁成表示乐道品牌后续并不会设立与蔚来相同类型的牛屋（NIO House，蔚来中心），同时乐道车主在没有蔚来车主邀请的前提下，也无法使用牛屋。
作为回顾，蔚来汽车旗下第二品牌——乐道在昨天（5月15日）完成发布，旗下中型SUV——乐道L60完成亮相并公布了预售价为21.99万元，并于9月上市并交付。乐道意为“阖家欢乐，持家有道”，而品牌LOGO寓意为“是一条向上的路，寓意着更快乐、更美好、蒸蒸日上的人生之旅”。其乐道L60车型整体是由前宾利设计师Raul Pires（劳尔-皮尔斯）操刀设计，采用WAY UP“蒸蒸日上”的设计理念
内饰方面，乐道L60将采用环抱式舒享空间设计理念，其将配备17.2英寸3K视网膜级中控屏（屏幕采用DCI-P3色域标准，拥有10bit色深，能够显示10.7亿色，屏幕峰值亮度超过12000nits，并拥有防反射、抗指纹、防眩光，同时该屏幕三等边均为5.35mm），并拥有16:10的呈现比例，配合极简风格的中控台设计，在满足日常用车需求的同时，也大大提升了车辆的驾乘舒适感。同时，新车还将配备环舱光瀑式氛围灯、13英寸HUD抬头显示。
新车采用前麦弗逊+后五连杆式独立悬架，拥有FSD可变阻尼悬架，转弯直径只有10.8m。同时，该车智驾部分，据官方表示乐道L60可以做到交付即可用的纯视觉智能驾驶解决方案，其全系标配30个高性能感知硬件，其中包含1颗4D成像毫米波雷达，最远探测距离达370m；7颗800万像素高清摄像头，前向最远探测距离为687m；4颗星光360度摄像头，低至12lux照度依旧可以看清。动力方面，乐道全系车型将基于蔚来第三代技术平台NT3.0进行开发，并将与蔚来共享换电网络。具体来看，乐道L60将全系基于900V碳化硅平台打造，将采用BaaS电池租赁方案，日常通勤采用75kWh和100kWh电池组，长途出行可通过换电更换150kWh电池组，续航里程分别为555km、730km和1000+km。（文/汽车之家 周易）
具体问答如下：
记者：有两个问题，第一个，我们一直有介绍艾铁成有迪士尼方面的从业经验。我现在基本逛遍了所有的迪士尼。乐道和迪士尼在家庭氛围的营造方面，我很感兴趣。第二个问题问斌哥，关于换电的问题，现在给我们的信息有点乱，乐道一年之内还要再建自己的站，还跟一众品牌签订了合作意向建站，小白用户分辨得不是很清楚。稍微介绍一下换电站和乐道以及合约之间的关系，谢谢！
艾铁成：我就简单讲两点，我在迪士尼工作过两年，大家都说迪士尼是给大家带来快乐的地方。我第一个被震撼到的地方是它对安全的追求，所有人的快乐，来自迪士尼世界级的体验。迪士尼的第一个关键词就是安全，安全第一，特别朴实。每天开的管理层会，大家会先讲安全。所以我说我们乐道品牌在整个产品定义和门店设计上安全都是第一位的，乐道的门店里面不会有尖角的桌子，这些都是很小的细节。第二个，很重要的一个点就是产品力，包括五人五座。一家人出行，每个人都要舒适，这也是迪士尼很重要的一个理念。稍微讲点小故事，迪士尼乐园怎么来的？那个时候有华特迪士尼，还没有迪士尼，进入乐园小孩玩得特别开心，父母自己坐在凳子上很无聊。所以迪士尼就提出，有没有这样一个地方让全家每一个人都很开心。这是我跟我的产品团队，包括和斌哥一起讨论的时候得出的结论，乐道的品牌和产品一定让每个人都感受到快乐。我们特别强调每一个人的舒适，每一个座位都舒服，每个人都有自己的行李箱。我觉得作为一个family，家庭快乐的在一起很重要。
李斌：其实Alan刚才讲的挺具体的。当时我们要找负责人的时候，乐道这个品牌负责人的时候。我们当时确实想把这个车做起来，做对，做好，高品质。我们整个体系能力越来越成熟，这个都不担心。但是怎么做对的车给家庭，其实很多东西是理念定义层面的东西。怎么样去识别家庭用户真正的需求，去做性能、配置、功能这样一些优先级的排序。这个其实还是需要更深的思考。其实现在来看，我觉得艾铁成和他的团队，至少我们努力的成果。昨天我们把产品理念跟大家交流。大家都是比较认可。我就是要这么一台车。确实就是聚焦家庭用户。
刚刚说第二个问题，其实没有那么复杂。不管蔚来一代站、二代站、三代站、四代站，从蔚来用户的角度来看，他主要看车机和手机的应用。他去了就换，还有排好顺序，提前下好单。我们的信息全都是联网的，数字孪生的，都是透明的，都是一清二楚的。对用户的角度来讲是挺清晰的。用户也不需要到处找。现在手机上或者车机上都看到了，现在去换到底有多少块已经充好电的电池，就去了。你今天用任何应用，其实都是base在云服务上的，你根本不用关心服务器在哪儿，你的服务能不能被满足就行。从一个用户视角就这么简单。从一个网络的角度来讲，其实也很容易做这件事情。你可以理解成只有两种站，一种就是蔚来用户专属的，还有一种就是共享的，包括乐道包括蔚来用户也包括加入我们换电联盟的用户。那是共享的。专属的因为我们蔚来已经有用户在那了。有一些换电站的站点它的服务能力已经达到了一个经济效益了，每天已经有这么多单了。我们觉得专属是合理的，也不会影响蔚来用户的体验。有乐道的用户，有共享的用户，我们这个点位周边再加一个站就好了，非常容易去布局。共享站就是所有的参与换电联盟的车都可以去，包括蔚来品牌也包括乐道品牌也包括别的车。共享站从长期来说肯定越来越多，不太存在说，我们没有规划说专门给乐道建一个乐道的专项网络，没有这个概念，这个也没有必要。所以其实这跟云服务的私人云和公有云一个道理。公有云私有云都会用，肯定基于效率最优去做。其实没有那么难理解。我们后面一人问一个问题好吗？想问问题的朋友也很多。
记者：我这个问题依然是问铁成总，持家有道，铁定能成。我们知道斌哥和您率领这个团队是切入了一个非常精准的有预算的刚需市场，这是我看到的。实际上这个市场非常需要解决一些用户刚需的痛点，比如政策、颜值、空间、安全、动力、续航、充换电的便捷性以及用户下单，其实我知道迪士尼上面有很多专门对于用户行为和用户的购买行为有非常好的界定。我想请铁成总帮我们介绍一下乐道的未来在如上的地方能够借鉴迪士尼并且有你们独到的一些面对家庭市场必备的优势。好的，谢谢！
艾铁成：我觉得第一个，你刚刚提到对于用户的理解，我之前在迪士尼的时候有一个很大的团队，这个团队的名字就叫用户洞察。第一个，他们是去做整个用户需求的理解。我们现在乐道团队也有这样的团队，非常专业，专门做用户理解。有的是线上做一些用户需求理解，有的是到用户家里，我们一共入户了500多户。包括到后面，等我们产品出来，开始服务用户。我们要去了解他使用当中的反馈，包括他的满意度，包括在不同触点的满意度。蔚来有非常成熟的体系，所以我们的团队也会坚持做这件事。在需求定义的时候，包括产品定义，产品出来之后的服务体验，用户的感受和反馈，这是一个闭环。我们团队从做设计之初开始，这样的闭环已经是我们工作模式的一部分。
记者：领导好，我想问铁成总一个问题，其实我们看很多新势力，有些都是从渠道模式上，从直营开始向代理做一些转变。我们有更多城市也有很多销量，如果只是直营，管理压力非常之大。我们在渠道模式上会是怎么考虑？因为我们和蔚来是相对独立的渠道，一个是我们前台参与什么样的模式？一个是后台管理系统上、后台上有哪些对于供应的供给，渠道的创新形态上除了像蔚来牛屋space之外，有哪些新的形式去考虑？谢谢！
艾铁成：首先，我们还是希望用我们的直营模式，在销售渠道上，我们不仅仅在商圈店会布局，包括传统的4S店，汽车城店也会有布局。包括我和斌哥和力洪也在探讨出海。我们是采用比较融合的方式，国内考虑直营方式来做。线下门店，我们会专注在两个事情，一个是销售渠道，我们还是希望尽可能地离用户的购车距离近一点。另一个是我们要确保服务网络，用户拿到车之后服务是无忧的。服务网络我们现在已经有几百家在签约了，基本上完全不用担心。销售门店布局会比较有节奏，现在没有定具体的数量，但是我觉得交车的时候至少有100家。作为一个新品牌来讲，上来就有100家店，这已经非常非常高了。
记者：有两个问题，第一个现在网上有人在说，乐道现在出来之后，可能会影响到蔚来的一些产品。更多的我看他们的理由更多是来自于产品力上，包括车的尺寸、设计特别里面的空间。这一块大家都明白，斌哥之前也说过无数次乐道的定位和蔚来的定位。在这个上面还有很多人对这个事情的认知不是那么清晰，这一块上怎么去区分？第二个问题，关于这台车马上9月份就要交付了。打的是Model Y，预计会抢多少份额？
李斌：第二个问题你回答。别说那么具体。我们如果去看乐道的消息出来之后，我们发现很有意思。比如说昨天肯定是乐道的消息比较高峰。我们昨天其实蔚来不管是试驾还是订单还是锁单，其实这个数据比前两天要好很多。挺好的。我想，这个也能理解。消费者买车其实还是看整个公司的一个战略的长期能力和执行力。从蔚来用户的角度来讲，其实是乐见蔚来有更多的产品去服务更广泛的用户。我觉得绝大部分蔚来的用户对这件事情是非常正面的。家里面添人丁，整个社区的氛围都还是非常正面的。而且有很多蔚来的用户，蔚来有50万的车主，推荐他的朋友买或者有一些甚至给他们公司的同事推荐他们买。因为这样的话，以前他推荐蔚来的时候，蔚来的价格还是起点比较高一些。很多人的预算不在这个区间或者蔚来的这些产品可能和他日常用车需求可能匹配度还差一些。所以其实总的来说，我认为蔚来品牌自己的销售其实也是因为乐道的发布加了分。我们看到了1+1大于2。我们目前至少从这一段时间，我们没有看到1+1小于2，没看到。我们看到的是1+1大于2。这个也是容易去理解。从某种意义上来讲，满足不同用户的需求。
第二个，我们认为新能源汽车过去几年特别在中国，品牌的分层正在一个品牌越来越清晰的过程中。品牌细分越来越清晰的过程中。以前其实油车时代，这个事情已经分掉了。我要买一个30万的车就知道哪些品牌。我买一个家庭用车是怎么样的，已经分掉了。在这个里面去看怎么去比较不同的产品、服务。到了新能源车这一块，前一段时间非常混乱，各种横评，十几万的车也有续航700公里的，30多万的车也有续航400多公里的甚至于更贵的车也有。空间也一样，性能，有点混乱。但事实上慢慢的这个品牌是一个综合的从产品到服务全程的体验。包括定价各方面在一起的一个综合的表现。我们为什么蔚来其实大家也觉得蔚来今年春节后，我们整个销量，各方面的表现好像比大家预期的要好，也是因为我们一直在定价定位，在体验各方面我们还是比较有定力。这样的话，其实用户慢慢有概念了。我要买个30多万的车或者买个宝马奔驰奥迪油车的平替，我买蔚来是非常合理的，品牌的价值就出来。其实这个话怎么去理解呢？比如手机，你说现在安卓手机都要和苹果去比跑分，苹果不会跟你来比跑分。苹果是一个综合的体验。我选蔚来的综合体验，我们的产品、技术、服务、社区综合的体验，其实用户还是觉得值这个钱的。所以宝马BBA的下一辆是蔚来，这个心智已经慢慢在建立。
当然有一些用户如果他是从一个功能导向或者从特别的产品力导向，可能会有一些在不同的细分品牌里面去做选择。像雷克萨斯和丰田，你不能说他们俩用户没有交集或者奥迪和大众没有交集，但是总的来说比较少。多品牌战略上不同品牌的定位区分得非常清晰，或者越来越清晰。早期因为只有一个品牌，这方面的布局大家还没有感受到。进入到多品牌以后，现在是两个品牌，还有即将有第三品牌。三个品牌的定位我们都要清晰一下。乐道我们主打家庭。如果从蔚来来讲，我们发布ET9包括今年ET7的行政版，大家很明显能知道它的方向是什么，就是商务兼顾家庭。从我们另外一方面就是性能和个性化，有ET5、EC6、EC7，其实是两条线。这些很自然外溢到一些高端的家庭用车的需求，就像ES6，有一些外溢。总的来说你可以看得出来，蔚来品牌从商务兼顾家庭到比较个性化的性能的车。这两端入手。所以这其实是慢慢清晰了这件事情，需要一个过程。我们其实总的来说完全不担心他们俩之间会有互相的取舍的关系。第三个，退一万步讲，我们内部替代总比外部替代要好。你买蔚来我们当然高兴，你买乐道我们也很高兴，还是根据用户的需求来。这个没有问题。总比不买蔚来买别的，买Model Y或者买别的车去了，比这个好。我们是比较开放地看这个事情。
记者：我想请教一下一个问题，这次的乐道L60，因为它在车上没有激光雷达。而且把Orin芯片变成了一颗的Orin X芯片，整个硬件配置差异还是蛮大的。我们也看到有些虽然在发布会上说它能够支持城市，但是有些用户担心一颗Orin芯片不够用，或者没有激光雷达，避障能力有点下降。我想请教乐道怎么样解决这里面新的挑战？以及我看新增加4D毫米波雷达，会不会解决这些新的问题的关键因素？
李斌：好，谢谢。我们现在车开始进入多Smart EV就智能电动这个时代。在这里面高端车，高端品牌和大众品牌，将来有一个比较大的区隔点，其实是我们在ET9的发布会上讲的，叫冗余安全。冗余安全将来是高端品牌和大众品牌非常重要的一个区分点或者同一品牌的高线和下面入门的标准款之间的一个区别点。有些车型我们可以这么去想。比如说双电机，很多人看到的是加速的意义，其实它最大的意义是冗余的意义。包括适应一些更复杂的场景，比如雪地模式，湿滑路面的处理。其实是极少数情况下包括舒适包括安全包括操控很多方面体验的问题。到了智能化这一块，冗余价值也就出来了。比如说雷达，今天大家做智能驾驶，肯定接触都是纯视觉的方案。很多人讲来讲去，没有把这个事情理解清楚。但是并不是说多传感器没用。逻辑上来讲，传感器越多肯定越好。但是传感器越多，成本越高，不同的传感器解决的是不同场景的问题。基础肯定是视觉的，但是激光雷达解决的是一部分很少的场景下它的感知更高的一个可靠性的问题。其实是一个冗余的逻辑。不是说视觉处理不了了。有一些天气情况下，能够有很多好处。
所以其实不同的传感器在不同的气候条件，不同的场景下发挥的作用不一样。特别简单，传感器越多肯定越好，除非有一些负向收益。传统的雷达超声波也好，毫米波也好，可能有负向收益。激光雷达肯定是正向收益。多一个摄像头肯定是正向收益。你只要是正向收益肯定有好处。
我经常讲雷达的意义是什么呢？可以理解为智能驾驶的安全气囊。车的基础的安全性肯定靠结构，靠制动，靠安全带甚至这种东西去保障。安全气囊解决的是99.99%以后的这个层面的问题。雷达当然有它的价值，但是雷达的价值不是说是基础的，是一个增强的模型。到了家庭用车的场景，我们认为它加上800万的摄像头，加上我们现在的芯片能够满足在主动安全和智能驾驶方面的已经达到了很高的标准。我们当然其他的肯定要平衡成本。你比如说你去把RAV4和雷克萨斯的最顶配的安全气囊去比，肯定不能这么去比。你肯定会有成本的要考量。这是一个很合理的取舍。包括Orin芯片，我们现在蔚来有四颗Orin，我们去看加两颗，有智能的，有冗余，上限会高很多。一颗没问题，也够用，当然多了几颗，上限会提高。比如像大模型，我们算力怎么样去做本地大模型、端侧大模型的部署，这样可能性还是有的。如果你只有一颗，冗余度就没有。其实这件事情也是一个取舍。我都用，当然好，但是贵，你持家有道，当然就要差一点。我其实昨天讲了好的家庭用车一定在它所在的时代，利用了最新的技术、体验和成本的平衡做到了极致。这个平衡很重要。你不可能什么都用上但很便宜，没有这样的可能性。这是平衡。但从高端车的角度来讲，因为它的价格，它的成本的空间是高一些。当然可以增加更多的冗余。将来智能和电动方面的冗余，其实是挺有意思的。你高端车一定是传感器、算力，一定是冗余安全最高的。毫无疑问，这件事情对于机械时代的车，它的价值没有那么大。但是对于智能电动汽车的时候，它的意义就逐步逐步显现出来。大家有兴趣去看ET9发布的时候最后那个七重安全冗余。ET9的七重安全冗余好几万块钱的BOM，抵半块电池的钱。你要想实现这些就是钱。但是你说把七重冗余安全放在乐道上面，成本直接增加好几万，当然价格就上去了。我们还是讲家庭用车最难的是什么？用最新的技术去做体验和成本的平衡。怎么取舍，一定是这样。什么都要，不可能便宜。最后也不可持续。其实就是这样。
记者：斌哥，铁成大家好，我是ET5的车主。昨天发布会上面说乐道的换电是世界第二。毫无疑问相比其他品牌来讲，换电也是乐道非常大的特色和竞争力。蔚来会遇到一些问题，对换电是很认可的，但是因为他们自己家所在的城市，比较下沉的城市，换电站比较少甚至没有。他们体验不到换电的好处，他们还没有去买蔚来的车。现在因为乐道要面对一个大众的市场，肯定会到更多的下城市做开拓。接下来我想问的问题是，有了乐道之后，我们在换电站布局的策略方面会不会有什么新的变化和海边？还有昨天发布会上没有提到900V的电池充电速度，这个也请透露一下。
李斌：谢谢，果然是蔚来的车主问出来的问题。其实乐道的用户肯定分布得会更广，这是毫无疑问的。三四线城市、四五线城市肯定比例会比蔚来要高，这是肯定的。换电的布局也会加快加速下行。就像你讲的，没有换电，你讲换电，他体验不到，这对蔚来的用户也好。你现在可能一个县城里面，有一两百蔚来去乐道的用户，布一个换电站很有优势。我从省城去县城，原来也有一二线用户，现在有用户，我从合肥去也很方便。这个其实肯定有好处，也会影响我们换电站的布局。这样的一些换电站的布局我们肯定会把它优先提高。把网络铺的点铺得更广。我们会加快一点。从这个角度来讲，我觉得还是有很多好处。第二个问题，超充时间，到时候去发布。充电这件事它跟车有关系，跟电池包也有关系。但是至少从它车的能力的角度来讲，有5C的能力。电池包要匹配，电池包到底几C，电池包要匹配上。总之也是很快的，车都900V了，车端能力肯定足够。
记者：斌哥你好，咱们乐道现在全新推出的L60现在是主打Model Y去打的。因为Model Y是SUV里面销量比较靠前的，轿车方面会不会对标小米SU7做呢？
李斌：我们不会对标Su7去做乐道。因为乐道是定位在家庭市场，家庭市场我看Su7它的，确实加速性能这方面是它的重大。我们觉得对于家庭用户来说，这个不是最重要的需求。我们还是从舒适性，从空间从这些方面给用户提供最好的选择。还是价值公式，安全、空间、舒适、智能座舱、续航补能、驾乘体验还有智能驾驶。公式里面去弄，加速肯定不是最重要的。因为蔚来的车加速从性能打开，我们非常理解这件事。但是确实使用的频率没有那么多。对于家庭用户来说有很多东西要做取舍。比如说相对来说车的性能越强，在可能的情况下也能理解。似乎概率会高一点，对保险的成本，对很多方面也有影响。它的持家有道就会差一些。家里老人孩子都坐车上。我们没有规划和Su7去打，虽然他们现在卖得也很好。我们专注家庭用车。
记者：命名方面，L60后面会有L70、L90吗？
李斌：至少可以有。
记者：我想问一个问题，昨天我们看到咱们新车之后，有很多优势包括技术要点。我想问一下，乐道是一个什么样的团队规模？针对蔚来，有什么样不足的？
李斌：其实我们现在整个蔚来研发体系是11000多人，过去几年里已经完成了很重要的组织架构的构建叫能力中心和交付团队。从整个来说，围绕着12个全栈，我们立足一些底层公司的共享。交付团队，比如具体的，比如乐道平台的开发、车型开发。交付团队有专属的也有共享的。其实整个开发效率非常高。你可以算成11000人都在为乐道服务。我们在内部其实不会简单地分有多少是乐道的，多少是蔚来的。当然交付团队里面很多团队，它100%时间在乐道上，但是不代表一直在乐道上。乐道的产品定义的团队，体验定义的团队和整个销售的team都是完全地独立，都是专属的。
记者：第一个问题，现在新推出的20多万级的纯电SUV，会为了性能或者为了舒适，上空气弹簧等，会不会有这方面的担忧？如果您在迪士尼工作，现在很多车，无论油车电车都在做。我想问一下，从您迪士尼从业经验来看，我们会不会出现家庭权益方面的福利呢？比如我买这辆车可以送迪士尼的门票。会不会有这种优化在里面？再一个，你们榜积分的公布，你也写过一本书。咱们乐道在老百姓的理念来看，还是一个全分品牌。让更多的消费者知道。如果我们走出国，从成本角度，如何打造一个国际的品牌。
李斌：其实技术本身还是会为体验服务。体验要为什么是合适的，你的目标用户群，你要去满足他的需求。就像昨天晚上，我们在发布会之前吃外卖。我就喜欢清淡一点的，我觉得特别好吃。力洪是重庆的，他觉得不够辣，太淡了，没味儿。你说这有对错吗？其实没有对错。关键是我觉得好吃，他觉得不好吃，其实同一个东西。关键是你的合适。我们把体验目标，我们知道给谁造车，这很重要。比如家庭首选的中型SUV，家庭上选很重要。我们所有技术方案得应该围绕这个目标用户群，合家欢乐和持家有道去做开发。我的技术方案跟着这个走。如果大家觉得零加速很重要，但不管从价格还是FSD还是方案，我们都是家庭用户。关键是你得合适。我们现在用的不管是我们的悬架体系还是别的，都是一种价值创新。大家有点忘掉了，品牌为什么要做这个事，不是拼命地堆砌纸面上的优势。 我们得到的东西非常多，比如最小转弯直径，跟这个很有关系。还有每个人一人一箱的空间。还有看效果。收益多大，我不能为一个简单纸面上的东西去实现不顾实际的效果。还是看产品定义，这是最重要的。技术本身是要服从于技术路线的取舍，技术方案的取舍的选求，是要服从于体验，体验要按照目标用户的场景去定义。这些其实是一个常识。关键是这个合不合适用户使用，这才是真正重要。为什么我们讲津津乐道也要斤斤计较。这是家庭用车的驾驶公式。我们这12个因子，我们都会去做。原来我们的发布会把这个数值出来。后来说深入浅出，能懂一些。我们在内部是非常工程化地去算，强制培训。算每个技术的路线，用户收益。每个零部件，每个系统它的用户收益，用户价值的收益。一开始觉得能这么算吗？有什么不能算的，合家欢乐，持家有道。这个公司真的是很细致的公司。算到每一块钱。
艾铁成：还有两个问题，我很快的回答一下。你刚刚讲家庭这个挺有趣的，我觉得我们会做一些灵活的促销活动，比如和家庭相关的一些特别的日子，我觉得是可以做的。简单回答一下关于三个平台的问题。我觉得第一个，一个伟大的品牌一定是有更好的产品，产品有优势。第二点是功能，它也能够提高更好的情感价值。所以乐道作为一个针对家庭用户的品牌，我们首先从产品的角度跟大家分享，大家刚刚提到的Model Y，很简单我们产品肯定是更有优越性。我们昨天也在讲，我们向Model Y致敬，Model Y是2023年全球第一品牌、第一产品、第一车型，它有很多东西做对了。跟Model Y的对比，其实我真正希望的是给家庭用户提供更多的选择。当你考虑要买Model Y的时候，花30分钟了解L60，用户可以花30分钟去比一比。这20多万也不是小钱，从我的角度讲，就是给家庭用户多一个选择，去考虑一下，去试驾一下。这个对我们来讲，是我们想看到的画面。
记者：嗯，非常多的问题想问，忍痛割爱问一个最刚需的问题，乐道的渠道建设是怎么规划的？会不会有相比蔚来更下沉的渠道，网络建设的速度以及现在这个渠道按照对应销量是什么样的计划建的？比如说是4000-8000还是8000到12000还是更高？
艾铁成：长期来讲，乐道的定位肯定更下沉，更适合下沉市场。今天蔚来已经有400多家店了，从渠道上来讲，我们作为一个新品牌，我们至少有100家店，这是我们的一个底线。汽车城就是传统4S店在的地方，传统合资品牌很多店都关了。昨天发布会来了很多合作伙伴，很多也是汽车城店的合作伙伴。我们在用不同的方式，用他们的地方，用他们的资源，但销售门店由我们管理，这其实也是一种合作，但合作的形式稍微有点变化。关于销量，我们没有规划去公布。
李斌：大家知道蔚来一般不太去喊这种口号，做出来再说吧，谢谢。
记者：我有一个问题想问一下，因为乐道昨天也说了，以家庭为主，现在是五座的。未来有没有六座？因为六座贴合了二胎三胎的需求。另外会对MPV等等产品规划跟我们讲一下。
艾铁成：六座、七座是必须的。
李斌：明年就有了。开发的完成度已经很高了。中型SUV已经看到L60中大型，我们肯定会进入这个市场，家庭用户主要买什么车。我们也看到了还是有不少用户，比较喜欢轿车这个形态，我们也会有。但乐道的产品不会像蔚来那么多，它会比较精简。因为蔚来相对来说从个性化，从商务的需求，确实还是会不太一样。覆盖用户的需求更分散一些。乐道就是家庭用车。大家庭、小家庭，比较简单。五口之家以内的就是L60，L78肯定大一点的家庭，肯定要有车去覆盖。
记者：两位下午好，我给我们乐道网友和蔚来网友的问题代他们问一下，关注乐道L60的客群可能是价格敏感型的特征。如果让他们去用BaaS去买车，后面还要坚持每个月像给月租的方式，他们没有这习惯。比如乐道会怎么针对BaaS的宣传去针对性地给他们讲解呢？
李斌：我觉得最后还是回到价格。比如说减多少钱，每个月的月费是多少，还是要回到这个上面。愿意一次性买也没问题。给用户多一个选项。我们也没有说一定必须用月租的方式。多一个选择总没坏事。我觉得现在的消费观念都在变。像我们现在蔚来这边的BaaS的渗透率超过80%，欧洲是95%。其实这个完全是他愿意怎么着都行。
记者：五年后转买断，部分人认为这是变相的低息贷款。不知道你对这个说法有什么反驳？
李斌：不需要反驳，关键是怎么合适就行。五年内他也可以买断。今年大家都知道我们在3月份其实做了一次BaaS比较大的一个规则的调整。调完了以后，整个蔚来的用户满意度也挺高，接受度也挺高的。这些问题其实真正用起来都不是问题。
记者：斌哥好，艾总好，3月28日看雷总的发布会，Su7是瞄着Model 3干，我们是瞄着Model Y干。他们两个车，国内这么卷的情况下，电耗是为数不多的比较先进的地方。咱们的车会比它还要强一些。除了风阻，除了轮胎，除了900V，还有什么地是咱们在这儿做得好的能达到这个要求？
李斌：这几个就已经很不容易了。900V确实能带来很多的好处。这里面我要强调一点，我们其实比特斯拉的ModelY要高，意味着什么呢？意味着我们的，因为屏、传感器的数量、音响的数量，我们座舱里面的娱乐系统和整个智驾的能力，智驾的传感器系统，其实比它要高的。我们有一部分的电耗，还没有完全转化成为里程的原因，就是因为我们的车比它这个功能更加丰富。其实你要想把电耗做低，比它高不是因为技术不好，是因为功能多，用的电器多。要想省电就搞一个LED灯，搞一个瓦数最小的LED灯肯定省电。家里用大彩电，用冰箱，用全屋电器，用立体环绕声各种音响，各种智能感知的智能系统肯定耗电。所以电耗这件事情还是一个挺综合的东西。我们其实比Model Y高是好事。蔚来会更高。我们电耗这件事情，能耗这件事情，其实正好有一部分用来增加了更多的功能。特斯拉线束更短，当然了，你接一个喇叭，接一个传感器，就能多线束。
艾铁成：我们能耗做的比它低，其实是更难，因为我们的功能比它多，空间还比它大，那是更具挑战性的。
李斌：车大，回路多，功能多，你可不是线束长一点。很多事被搞得似是而非，被带歪节奏。一定要apple to apple去比。
艾铁成：包括昨天讲新一代的碳化硅的电机，对电耗都是很有帮助的。
记者：斌哥，铁成好，我想问一下，这次使用了蔚来第三代的NT3的平台，在乐道上用这个平台。从持家有道来说，400V是不是够了。从合家欢乐的角度看，二排屏幕的问题。昨天铁成讲了，把前面的大屏放大一点。从家庭电视演变的历程来看，以前家里买一个大电视。现在每个人手里抱一个ipad更欢乐一点，都有自己想看的。为什么没有像ET7那样带几个分屏的方案？
李斌：我们其实去做新的这一代的车肯定是要面向长远的，大家如果去看蔚来对外做换电的联盟，做换电的平台的开发，用的就是乐道电池包的尺寸和电压的平台。我们要面向将来。毫无疑问，高压800V或者900V肯定有它的好处。这里面好多好处。一方面效率会提升一些，但这还不是最大的好处。包括大家很多时候说理解充电速度会更快，超快充，和这个不是必然的关系。其实真正电压上去了以后，最大的好处是省重量，减重。减重这件事情还挺重要的。你比如说我们现在要做到，现在的驱动功率，驱动的马力，昨天我们也讲到了我们的电机效率，有很多的方面。但是体积和重量因为高压以后，比如900V以后可以变得更小，同样的功率可以变得更小。这件事情它的意义还是非常大，它能省重量，也能省钱。你想，一个电机变轻了，用的材料变少了，用的铝用的铜变少了，可不就是能省钱吗？长期来说就是能省钱。其实大家对高压很多理解，要回到它的本质，它能省重量，同时也能省钱。省完重量以后就能省钱。当然可以把它做的功率特别大。省空间，省很多东西。这是它的技术进步带来的好处。为什么我们要做900V？就是因为这个原因。所以我们整个的功率的密度，各种东西都是非常强。
大家现在做这个事情，为什么做这个事给忘掉了。如果你只是用成熟的供应链，用今天成熟的供应链，当然400V要好一些。我们要把蔚来的电机直接装过来，很成熟。但是如果你看远一点，我们还是要去做，这就是合家欢乐，持家有道，很重要。这其实反而是持家有道的一个典型代表。我昨天讲，这个都是要基于技术进步带来的可能性，体验和成本的平衡做到极致。我们为什么要追求900V？也是一点一点算账。肯定增加一点成本短期，但长期它的作用是非常大，它的好处是非常大。
记者：我先问铁成总一个问题。
艾铁成：先回答前面的问题，发现用户对于中控屏的大屏感知会更高，副驾驶的屏幕使用频率很低，经常黑着。二排现在有一个8寸屏，有一些娱乐功能，也有场景功能，这对家庭用户是足够了。如果非想在前排椅子后面放个屏也不是不行，但这些用户的百分比很小。简单来讲，我们还是会更聚焦一点。
记者：我接着问问题，第一个问题问一下铁成总，早上听到群访的时候传出来的，大家很关心L60预订的情况。您说的是远超预期，如果预期是1的话，您这个远超情况是1.5还是3？第二个，这款车的竞品，刚才提到了Model Y，谈到了RAV4，基本上就是15-25万这个区间，可能很多车型都是L60的竞品。很多人觉得，刚才提到小米Su7，小米下一款车也会推出来。在您看来，L60的竞品除了您刚才提到的Model Y，RAV4之外，还会有什么？
艾铁成：我们没有把订单作为一个特别大的衡量标准，我们真正的上市是9月份。斌哥给了我们一个大概的小目标，现在时间还没有到72小时，也就是两到三倍，一定要讲就是两到三倍。
李斌：比原来预期的高两到三倍应该说远超预期。
艾铁成：两倍以下就不能叫远超预期，1.5倍就是比预期好一点，现在看趋势是这样。
李斌：因为我们现在订单也是可退的，也不能说明什么。最终还是以交付为主，以持续稳定的需求为正。这也是蔚来这么多年早就不去说预订数，也不说大定数，我们都不说这些东西。我们还是交付。
李斌：其实市场竞争非常激烈，优秀产品非常多，Model Y不用说了，小米、华为、理想、比亚迪还有国内的很多很多的同行，产品都非常棒，而且都有很多值得我们学习的地方。但这个市场也很大。你只要做对了，你肯定也能获得一定的市场份额。但这个市场肯定不是一个赢者通吃的市场。很简单，我们今天定义的这些东西，有很多东西也是学习了我们的同行。我们今天做得好的地方，我估计半年后，一年以后，大家也都同质化了。这个市场就是同质化的市场。
我们还是那个逻辑。这是个马拉松，这是个泥泞路上的马拉松。你不能用一万米的方式去跑，更不能用五千米的方式去跑，你用1500米跑更加不可能。这是个马拉松。这是个非常长期的竞争。我原来讲过，2024年2025年会是资格赛的最后阶段，指的意思是，你只有挺过这两年，才有资格去参与决赛，但是决赛是没有期限的，决赛是无尽的游戏，永无止境。不停地你追我赶，往下跑吧。所以没有什么奇迹，也不会有什么速胜。最终获益的还是用户，还是整个的低碳的转型和整个中国的汽车产业。所以简单地靠产品定义也是没办法去一下子怎么样。这个其实比拼的是一个全面的能力。路还非常长，昙花一现的车也很多。厚积薄发，越战越勇的车也有，最终能胜出的还是没有短板，综合的能力强了，节奏感强了，执行力强的团队。最后出来的就这样，产品要没有短板，团队节奏要好，执行力要强，要专注。
记者：我想问斌哥一个问题，乐道是蔚来第二品牌，我感觉更像是蔚来建立换电联盟以后的第一品牌。我想问斌哥怎么理解乐道和换电的关系？一边和换电联盟的合作伙伴共荣，一边又要厮杀。
李斌：不要厮杀，做生意有钱一起赚。乐道确实是整个蔚来换电联盟的真正的第一个实际投入运营的成员。其实乐道这个事情跑通了，再加一个别的品牌进来，都通了。所以开放是需要很强的能力。其实蔚来过去几年里面我们已经实现了什么呢？我们已经实现了两代11款车型，几种电池包，三代换电站的一个内部的平台化。这一步已经完成了。这里面好多运营的细节。包括运营的规则，技术的细节，其实我们已经迭代了。现在就开始走到第二步，开始面向多品牌。我们原来多平台已经解决了，现在要开始面向多品牌。多品牌就是乐道就是第一个开放联盟的换电联盟的第一个品牌。蔚来和乐道一起共享。以前不能叫共享，以前只能说一个品牌内部的多平台，多个代际的平台去共用，现在要开始进入多品牌。两个也是，三个也行，四个也行，就具备了对外开放的基础。开放是要有能力才能开放。我们还有一些事情，还要把它梳理清楚。有很多东西涉及到技术细节，还涉及到商业的规则，还涉及到各方面的商业的流转，挺挑战的。换电这个事情我们不去细讲。这更像云服务。亚马逊用了三年时间开始内部用，用了六年之后，对外开始用，也差不多用了十年，开始对外做云服务。这还是挺有意思的一件事情。
记者：斌哥好，来自快手汽车，我有一个服务的问题。我们都知道蔚来的用户服务是特别大的优势，很多蔚来的用户选择蔚来非常重要的原因就是因为特别好的用户服务。现在到乐道这个品牌上，从成本的角度去考量，确实乐道的服务应该要比蔚来的用户有所缩水。我们会缩水到一个什么样的程度？
艾铁成：先把乐道的服务理念讲一讲，六个字：省时省心省钱。
李斌：我们现在在香格里拉酒店，香格里拉酒店服务很好，但是也有很多别的酒店，它的价格没有香格里拉高，但一样服务很好。不觉得是缩水，关键是值不值。你去了有的地方可能钱也花得很多，但是它不值，这个观念，服务也最后不可能是免费的。即使蔚来说有免费换电，我们肯定要把账算得过来。其实乐道在它所在的区间，家庭用车的市场，我们的目标必须是在这个区间的市场里面，我们的服务是最好的。蔚来在高端市场，在奔驰宝马奥迪所在的市场，我们的服务是最好的。但是确实很难让我跟超豪车做高度个性化，那也不现实。我们在我们所在的高端的品牌的市场，这个市场蔚来品牌在这个市场服务必须做第一名。乐道在它所在的大众家庭市场，它的服务必须也做到第一名。
记者：我稍微追问一下，刚才也是想一起问的，我们想把服务做到大众化品牌的第一名。但是服务需要成本，我不知道在乐道这个品牌的打造过程当中，我们在用户服务这一块的成本，在品牌运营里面的考量是什么样的情况？谢谢！
艾铁成：看我们这个价位段的用户，我们的竞争对手是谁，或者我们的友商是谁。很简单，举个例子，如果讲过去的家庭用车，油车时代的大众丰田，RAV4。用户对于服务的期待是什么样的，包括今天买Model Y的这些用户，更多去看我们的用户在考虑买我们车的时候还在考虑什么车。我一定要保证在这个竞争圈里，我要做到leader，要有竞争力，我是这么设定目标的。举个通俗的例子，不知道对不对。假设我们的用户平常出去旅游，住的都是假日酒店，是他最习惯的。但是因为我有蔚来的体系，我想住一下丽思卡尔顿，多花点钱住一次没有关系。可能平常提供的体系是他比较适合的体系，但是一年有两次想住得好一点，多花一点钱。这是我们乐道品牌有，别人没有的灵活性。你想要超五星的服务也可以有，你可以体验一下，花钱买就好了。
李斌：比如说乐道用户如果想体验一下蔚来的驾享，也没问题，可能频次没有那么多。这里面其实背后基于什么？基于我们整个成熟的一个体系，因为背后这个体系建起来是需要花很多的时间，很多的钱。基于这样一个体系。我相信乐道在它所在的价位区间，目标市场，我们目标必须做最好。
记者：领导好，昨天咱们也提到很多用了一些纯视觉的和加了4D的，城区NOA的功能，展示的画面也相当地刺激。我想问一下咱们这套智驾的系统是为谁用的？需要做一些定位吗？
李斌：这个还是等我们发布会的时候，但是方向上来讲是这样的。我们把这个事情分成两部分，一个部分是功能性的东西，其实就像安全的东西，肯定是车的一部分。但另外一部分真的是服务性的，包括后续的更新迭代，后续的数据的闭环等等这些东西。我觉得这一类的东西最好的方法，就是有效果，就花钱，不好用就不付钱。其实是一回事。本质上是一样的，没有区别。
记者：我记得之前力洪总也说过，按月订阅，实际上出现一些交通事故的时候，一些责任的分配可能会有一些这样的考量。
李斌：订阅制，你要承担的东西就要多一些，功能的东西除了质保就不用管了。服务不好，你下个月就不用付钱。方向上我认为入门级的车可能功能性的东西，标配的东西会多一些，这个方向，这个路线到了一定的服务导向，我们认为它按服务付费是更合理。
记者：斌哥你好，两个问题，第一个问题，上午您说让乐道的总裁和蔚来的总裁进行竞争。
李斌：这是比喻，不是发动群众斗群众的意思。
记者：蔚来还有第三个品牌，您的角色会不会发生转变？第二个问题，像吉利在今年年初说对标成为新能源时代的大众。蔚来进行多品牌战略之后，蔚来有没有对标企业，想成为一个什么样的汽车集团？
李斌：我们没有想过对标谁。当然会学习借鉴很多公司成功的地方，向他们优秀的地方学习。我们相对来说比较简单。我们认为多品牌去服务不同细分市场的用户，这是一个比较合理的也是一个比较好的效率比较高的方法。我自己的角色，其实也没有发生太大变化。因为在公司我还是管产品、技术、研发。这是我主要的精力。不管是蔚来还是乐道还是第三品牌，在产品这个层面，我会深度参与。技术本来就是共用的。技术肯定毫无疑问，就像比如智能驾驶，几个品牌都会用。比如说我们的操作系统，我们的芯片，我们的三电，这些肯定每个部门，能力中心都在一起。我们在这件事情上，我们整个公司的研发体系经过过去几年，我们已经成为了一个多品牌、多平台、多区域的支持体系。这个还是挺重要的。多品牌、多平台、多区域，要支持这么一个体系，我们已经能支持这件事了。我在这里面的角色肯定是要按照这样一个组合一个需求去分配自己的时间。但在营销端，在用户的界面这一端，这几个会分得越来越区隔大一点。其实本来在蔚来这边，UE这一块，从一开始就是力洪在管，我只不过被他拉来干活的。像乐道昨天拉我来干活，我也来了。作为整个公司的创始人，这是我该承担的事情。比如说我们下一步，我们的第三品牌又会有一些不一样的做法。总的来说，我的角色没有发生什么变化。我在公司本来就是管产品和研发，从一开始就是这么管的，今天也没有发生变化。只不过原来只有一个品牌，现在有多品牌。只是这么一个变化。
记者：您好，斌哥、艾总，刚刚我想问问题，上面老师都问完了，问一下网友和蔚来用户比较关心的问题。咱们目标先是100家直营店，现在购买乐道的用户或者9月提车的用户，他后续能够去蔚来的牛屋吗？如果能去或者不能去，咱们乐道品牌的100家店或者后续也会做专有的乐道的牛屋吗？还有两个品牌会不会交叉地共享之类的。
艾铁成：这个问题我和力洪和斌哥讨论过很多次。第一个，乐道不会有牛屋，我们将来主要是以销售和服务线下网络为主。如果蔚来的车主带着乐道的用户去牛屋是可以的，但是牛屋不对乐道车主开放，因为这确实是两个渠道。我们举例子，过去大众和保时捷也是一家公司的。你说大众车主能不能去保时捷的中心？这也是区隔，比较符合现在的规则。
李斌：更合理的比喻就是不同的酒店住客肯定用他这个酒店品牌。
记者：现在是去蔚来的店看车吗？
艾铁成：乐道会有自己的店，完全分开的。
记者：这100家店是今年年内就铺成？
艾铁成：必须的。
李斌：以后看到晨曦橙乐道的logo向上路就知道这个店正在建设过程中。
记者：斌哥、铁成总，我的问题是，咱们乐道定位是家庭用户家庭市场。但是咱们车型，第一款车型采用的是偏向运动个性化的车型的造型，咱们是怎么考量的？为什么是这样一个造型？
艾铁成：昨天讲到用户想要什么？空间、舒适，续航。其实我们一开始都没有想这个车长成什么样子，我们做了各种各样的探索，最后发现如果能找到这三点的最佳平衡，它就长这样。最终，这三个要素最佳的黄金分割点，实现了空间，实现了续航，造型又挺耐看，发现它就长这样，完全是一个目标驱动的造型。
李斌：还有一个，也不可否认，这里面也得谢谢Model Y。它把原来觉得不那么主流的一个造型变成了一个比较主流的造型。其实这个要谢谢人家在前面趟出了这个路。因为对家庭用户来说，这种共识还是挺重要的。这个我们确实得向人家表示尊重。我们在后面做起来就容易一些。
记者：您好，我想请教一个关于出口的问题。不知道问得早不早。你们应该已经想好了。现在中国电动车出口在国际上的氛围不太友好。这种环境下包括咱们产品的定义，还有国际之间的这种贸易的障碍，或者是充电的补能的情况，标准的差异，以及咱们在国内是以服务为主，用户的黏性，车主黏性非常高。这种服务标准在海外有没有可能尽量地跟国内保持齐平等等所有这些出口相关的问题。能说的想请您尽量说一下。
李斌：好的，谢谢。蔚来成立的时候，希望做一家全球的公司，2015年打开方式和一般的中国公司确实有一些不一样。我们也为这个付出了更高的成本。要考虑到疫情这几年，交流又不方便，确实是付出的成本会更高一些。我们也有收获。我们收获就是从一开始就知道怎么样去适应不同区域的一些文化，理解用户的需求，怎样管理一个跨文化的团队。这些都是我们所得到的东西。回到今天来讲，我们肯定会坚定不移地去走向全球市场，不会有任何犹豫。没有道理在中国好的产品，好的服务，不能被别的国家的用户所接受。我觉得这个是没有道理的。因为中国的产品真的是靠实力，能活下来的都是非常优秀的公司，都是非常久经市场考验的产品。在中国能够得到用户认可，我认为在全球都有机会。这其实是挺重要的一点。
第二个，肯定比以前会变得更难了，这是毫无疑问的。汽车本来就是一个地缘政治相对来说比较敏感的一个行业。现在又加上智能化、电动化、数据治理、能源转型，这个事变得更加地复杂。这个事情我们也要接受这个现实。做企业我们不是搞政治。这个世界变了，你得适应它。所以我们肯定要去根据这样一些国际政府环境的变化，更灵活地调整自己的全球市场的策略。
第三个，我们现在原来蔚来这个品牌，它是定位高端市场。全球高端市场90%以上就是中美欧。美国现在是这么一个局面，也挺麻烦。欧洲从中国进口过去，出口过去，关税再加上运费，成本也变得比较高。优势没有那么大。所以现在有了乐道包括我们接下来的第三品牌，肯定是很不一样的。我们的基础是不一样的，有更多的选择了。所以我们会因为乐道和我们下一步的第三品牌，会更积极地拓展全球市场。前两年我们在欧洲，是做试验区，是试验，学习怎么管理品牌的跨国运营。现在我们有很多经验教训。我们也总结了很多的东西。第四个，蔚来出去，我们还是会坚持的是一个体系的输出，不是简单的把一个产品简单地卖出去，可充可换可升级的理念，整个产品服务社区的一个运营体系。我们会去把我们整个这样一套方法去做体系的输出。但是这个体系的输出不代表在海外一定是直营的。我们现在从方向上来讲，我们会在每个区域去找这种本地的合作伙伴。因为我们自己更专注在中国市场，但是我们不会失去全球的机会。我们会更多找本地的合作伙伴，进行一个全面的深度的合作。这就是我们目前能交流的。坚决做肯定很难。但是现在有了乐道，我们肯定有更多的选择。最后还是会找本地合作伙伴，体系输出。
记者：我问一个关于订阅的问题，昨天下了91单，我现在没想好这91单干吗用。昨天心情比较激动，我下单最后下了一个小时，没有一次性下单入口。想问一下订阅这个事情，蔚来整个行业里面订阅做在前面。最开始了解到订阅的初衷是为了解决有一些试乘试驾车下来包括二手车的回收。但是现在我们也在想从最开始新车是不是可以做订阅。乐道是一个新的品牌，基于蔚来之前的经验，乐道对于订阅这件事情会是一个什么样的布局？以及也想向斌哥请教一下您怎么看中国市场的订阅？因为欧洲已经纯订阅模式，但中国接受不了，它还是想要拥有的感觉。想听听您的看法。
李斌：整车订阅，确实对我们理解非常深度。我们其实在欧洲我们本来在欧洲说，当时在柏林，只搞订阅。结果那天也是，在路上我们就被好几个特斯拉的车主拦住了，截停，我们就想买。还有一个从罗马尼亚过来的，就是想买。我们紧急商量，不行咱还是卖吧。现在来看，力洪，我们当时还是被少数几个热心用户给误导了。当时欧洲坚持做订阅，我们的经营模式会更简单。后来我们改了，改成也可以卖。这件事还挺有意思的。
在中国我们公司有一个部门叫车辆资产管理。我们二手车、订阅都是这个部门在管。把原来负责销售的一个高级总监调过去在这个部门做。其实现在还挺好的做的。现在订阅用户很稳定，稳定增长，同时订阅的车队规模也在稳定增长。整个运营效率渐入佳境。比大家想象的有意思。
但是我们目前在国内做的是二手车做订阅。新车做订阅在中国还没有去想。我们是感觉长期有价值，为什么呢？很重要一个原因，就是中国现在有三个原因，第一个是中国现在利率降下来了，这还挺重要的。利率如果高，去做这个资产运营订阅，相对来说它的风险会高一点。第二个就是移动互联网。第三个，现在中国的用户，他其实流动性也很强。比如我今年在上海工作，我明年可能去合肥工作了。你真让他买一辆，特别很多年轻人，他的异地，频繁调动工作的挺多的。我觉得给他们提供一个比较灵活的用车方案挺好。所以倒没想过乐道的事情。现在可以订阅蔚来。你将来无非增加了一个供应。其实只要有需求，我们满足他是很方便的。
记者：斌哥，铁成总好，现在从品牌发布到真正乐道L60交付还有三四个月的时间，咱们有没有机会在这三四个月的时间里面生产一系列车或者整个配置的设置能不能搞得简单一点，不要那么复杂。确保到时候开大定之后，大定即交付，交付即上量，很多蔚来老车主一直以来对这家公司经营的期待一下子给它实现了。就这个问题，不知道能不能实现，谢谢。
李斌：昨天我们发布会之前还在讨论这个事。说几月交付，几月上市这个事。其实这个事我小时候玩过，不知道很多小朋友，如果在农村里长大的，小时候玩过拦河坝的游戏。你拦一些水，放下来了，水就很大。本身这个事没那么复杂。你把爬产期的车，先存在那里，你一起交，显得第一个月量特别多。但这个事情被搞成所谓的一种能力。我也不知道为什么变成一种能力了。上市即发布，发布即上量，累好几个月在那一起放，可不就感觉上市即放量吗？一种营销手段，好像这样搞能力特强，不这样搞好像能力不行。
所有的爬坡都是一个逐步的过程。这个事情我们其实昨天讨论了以后，我们还是诚实一点，别整那么复杂。上市即交付也很简单，把上市时间往后推一点，推到差不多量产的时候。这是一个marketing和营销组合问题，谈不上策略问题。抱歉这一次做不到上来一下子一万台，也不打算这么搞。因为这么搞了，爬坡爬到11月份，累到11月份，当月交付三万。你说本来你明明已经产了一堆车在那，9月份10月份本来可以交出去了，非要在那里待一个月，放在仓库里存着，不是脑子坏了吗？这很无厘头这个事情。我一直对这个事没太想清楚。我们不会为了制造一个所谓的上来第一个月就有多少量这件事情去故意拦着车不交，不会干这个事，这不是蔚来的风格。我们不打算这么干，也没有意义。你该交付多少就多少，这个事情一直困扰着我们蔚来用户很久。我着急，也解释不清楚。很简单，羽毛哥你说，咱们昨天说10月份发布，10月份交付。明明9月份产出来了，你觉得哪个好？做人诚实一点。9月份产出来了，已经达到了交付标准，我就交。10月份产出来多少就交多少。爬坡上去了，11月份就交。这个其实我觉得这个很合理。一般爬坡要用四到五个月。这是合理的一个质量爬坡包括供应链包括整车制造，一般来说都是这样。
艾铁成：不只新势力，包括油车。
李斌：都一样。
秦力洪：我帮斌哥补充两句，发布即交付，交付即上量，这和能力不是一回事。产品的投产和产能及产量的爬坡是一个客观物理的规律。从有经验如丰田一直到蔚来，谁都逃不掉这个规律，就跟小孩子长大一样的客观规律。发布即交付，交付即上量，变量在于发布。你把发布变晚一点，就可以交付即上量。所以我们真正面临的课题尤其像在座很多媒体是我们的车主也是朋友，大家站在我们的角度来想，9月份开始量产。
秦力洪：它是一个客观的，那个要提前拔苗助长，损害的一定是质量，这对用户不负责任。唯一要回答的问题是乐道的发布会什么时候开。产品上市和品牌发布要不要分开开？我们为什么要在5月份做这个品牌发布？是因为我们觉得家庭用户他的购车决策周期要好几个月。所以还得先熟悉一下这个品牌。要这几个月的时间里面，由于我们什么都不说，有些人20多万就买了某一个别的车，对我们是一个损失。对用户也是一个损失。最主要的是对用户不负责任，明明有更大更宽敞更舒适也能换电还更便宜的车就有了，你也不是那么着急买车。咱们就别去干那个1949年加入国军的事。先给有兴趣买车的用户打个招呼。具体的政策9月份宣布就能交。至于一交第一个月就多少万台，明年一月交，交付数量还得再加一万。没有意义。最近很多车也是，囤了一波车，几周以后就下来了。核心还是持续的需求。
李斌：持续的真实的稳定的需求，这个是最重要的。
艾铁成：家庭用户买车考虑周期至少三到六个月，这是很大的投资，除了买房子，小孩教育很多年。第二大投资就是买车，会很慎重，一定会考虑三到六个月。用户至少要先了解你，花三到六个月时间了解你。我们过去三四年都在讨论这个节奏，觉得目前这个节奏最合理。重复力洪刚刚讲的，完全从家庭用户购车周期思考制定的发布节奏。
李斌：反正发布即交付，交付即上量，这个确实是搞得我们，蔚来用户老替我们着急，你们做事怎么那么墨迹。我就一脸懵。我必须说一件事情，去年我们4个月上市交付了五款全新车型。你说全球有几个公司能做到？我先不管这车卖的多少，这个事先放在边上。4个月交付五款全新车型，从供应链、制造、质量到整个市场、销售、服务，全部联动，高品质的上市，高品质的交付，你说全球有几个公司能做到，对吧？我觉得是不是应该搞这么多款，这个事情可以讨论。但是你不能说我的能力不具备。所以我现在发现我们有很多友商就开始，不叫抹黑我们，开始说我们都先试图把蔚来打扮成为一个无能的，低效的，这么一个，往这个方面去包装。当然我们很多地方需要改进。咱们还是回到事实。发布即交付，交付即上量这件事情跟能力无关。该卖好能卖好，该卖不好也卖不好。
秦力洪：我也说一下，去年二季度蔚来发布即交付的事干了三次，一共干了三次，也没啥用，大家也都忘了。我们只是证明一下发布即交付的事我们也能做到，但不解决问题。到了乐道，大家又在提这个问题。我还是要重复这个事，我们能够唯一决策的变量就是什么时候开发布会。交付本身是一个客观规律。我们现在决定早开发布会，一定是基于乐道品牌的节奏，我们用户购车需求决策的节奏以及当前市场竞争的环境来综合考虑的。当然我们也可以说乐道的发布会9月开10月开发布会。确实不需要高声的支持，凭常识就能够想明白。
记者：斌哥好，铁成总好，我有一个问题，大家比较关心NIO phone在乐道上面能不能用。乐道上量包括后面的第三品牌上量，我们的电子产品会不会有更多的发布呢？谢谢。
李斌：NIO phone肯定可以用，在乐道上可以用，在别的品牌也可以用，肯定和蔚来品牌的全景体验肯定更好。乐道上面也可以用。底层的软件系统都是通的，这也是大家看到了我们做Sky OS做Sky UI的好处就出来了。电子产品我们不太会去发展得太多。其实还是会真正看以车为中心的移动互联体验到底有哪些用户高频的。手机毫无疑问是，这两年我们一直在车展，AR眼镜方面也持续在做投入，我们还会坚持的。别的我们觉得意义没有那么大。所以我们先把迭代好，做好。今年我们肯定会有NIO phone的二代。我可以这么说，大家一定会和我们的一代比，毕竟是我们的第二代产品，其实成熟度，各方面的东西确实都上了一个新的台阶。
记者：我想问一个换电的问题，我们刚刚说20万元的市场，这个市场更大，用户更多，肯定会有相当一部分用户天生对换电不感冒。我们怎么去对这部分用户，推我们的换电？
艾铁成：我们有用户洞察的团队，每年都会做大规模定量的线上线下调研。我们发现了两大趋势，一个是对智能驾驶的接受程度：从我们2021年做的时候到今年做的时候，每年都在发生非常大的变化，所以需要预判整个节奏，换电也是一样的。我们今年4月份完成了一个大规模的用户调研，现在的用户，特别是三四五线的用户，接受程度发生了天翻地覆的变化。过去三四年以前，换电在蔚来车友群里面认知度很高，大家有亲身体验。今年发现一个最大的惊喜点是关于换电这件事情，用户已经达成共识了。我直观的感受就是，主流家庭用户买十几万、20万车的车，对换电的渴望超出我的想象。你说讲倍数，翻了10倍。
李斌：基本上全都接受了。
艾铁成：三年以前是这样，现在发生了天翻地覆的变化。
主持人：昨天晚上有一个媒体朋友在微博做了一个调研，觉得哪一点最能支撑销量，排第一的就是换电。我原来以为是能耗。
李斌：能耗我们虽然最领先，但也差不了太多。对于一个月到底是200块钱电费还是220块钱电费，也没有那么重要。本来就很省钱。
记者：其实我本来想问怎么向用户去解释蔚来和乐道的区别，但是刚刚已经回答过了。剩下一个问题，乐道昨天强调了很多被动安全。但现在有一个大的趋势，很多厂商会把主动安全也算在安全里。您刚才解释差异的时候也说到了，激光雷达有点像安全气囊的关系。会不会有些竞争对手在这一点上做一些文章，我们的主动安全不如蔚来。这个对家庭不利，会不会有这样的想法？
艾铁成：9月份是真正的产品发布会，昨天是挑了一些做了一些讲解。对主动安全讲了一点，第一个，我们有45项主动安全。智能辅助驾驶的功能45项，同级最高。包括最近发布的提到的很多品牌，大家去比一比，一定是最高的。第二个更重要，全系标配。乐道这个品牌，讲家庭用户，安全全系标配，不会分高低配。对于安全没有高低配，没有选配，必须标配。这是乐道的理念。另外主动安全45项，同级最高。
李斌：乐道在它所在的这个市场，我相信安全标准一定是最高的之一。我不敢说每一项都是最高，一定是最高的之一。但蔚来作为一个定位比它更高的品牌，在蔚来所在的市场，它也一定是，就像我们在欧洲的最新2023版的碰撞安全标准里面，我们的得分是第一名。我觉得这两个都很优秀，但是你这个就还在比不同的市场。拿他们俩比，他们俩还差着钱。你也不能说便宜10万块，还什么东西都一样，这不可能，这也不合理。就说在各自所在的市场，我们的标准肯定是最高的。我觉得这个也没什么毛病。但是你确实不能说乐道因为是一个公司的，是一家的，什么东西，凡是哥哥有的，弟弟必须得有，好像也不是这样。我认为各自有各自的长处，各自有各自的目标用户群，在不同的市场它都必须是最好的或者力求做到最好。
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