“探寻创新之源 大众B级车进化赏”对话实录
嘉宾名单：
Peter Thul：大众汽车集团产品沟通主管
Christoph Peine：大众汽车集团产品沟通讲师
Eberhard Kittler：大众汽车历史讲师
Dirk Nessenius：大众汽车PASSAT B7项目技术经理
记者：B7在大众整个市场上跟NMS定位的区别？两个车在哪些市场销售？
Peter Thul：从理念的设计上说它们是两种不同的车型，NMS是在中国市场和中国的伙伴共同开发制造的一款车，这款车在美国市场也有，是跟美国市场的伙伴一起开发，一起制造的。但是，B7是全球推出的车型，要强调的是：B7的中国版，轴距加长，这个只在中国有，世界其他市场都没有。但是大众第七代B级车本身的理念更强调它是一款欧洲车型，更强调是一款富于创意的车型，所以我觉得这是两个完全不同的领域。当然，我也理解，这是两款在同一个市场里，来自同一个公司的车，我们认为在同一市场区域里有两款车设计并不坏，之前我们也有类似的情况，在同一个市场区域投放存在竞争的两款车，但是从整个销售情况看，这两款车在同一个市场区域里面，并没有很大的影响，而且销售很成功。
NMS更强调汽车运动性，而B7更强调舒适，更强调技术的创新。
『Peter Thul：大众汽车集团产品沟通主管』
记者： B7在欧洲没有加长，而在中国的加长版，是否就是说对产品定位有影响，就比如说运动性？
Christoph Peine：我觉得不会有影响，轴距加长，正是考虑到中国有很多客户对座驾空间的需求。大多数时间希望这个车有一个司机驾驶，而本人坐在后面。轴距加长，提高了后排乘坐的舒适型，比如后排的音响、娱乐系统技术要求都比较高。可以说，在同一个细分市场的欧洲和德国市场上，他们的需求并不是特别强烈，也就是说在这个中高级细分市场里面，中国客户的要求比德国客户高。再举个细节的例子，迈腾和欧洲B7，在座椅上，迈腾更软一点，B7更硬一点，主要考虑到中国客户希望座的更舒服一点，欧洲客户乘坐的感觉要求运动性要强一点。
记者：中国生产的B7L比在欧洲销售的标准版加长多少？这部分怎么确定？
Christoph Peine：十厘米。
记者：10厘米如何确定的？
Peter Thul：首先是做市场的竞争横向对比，就是同一个细分市场里面，同类型的车，做一个总的比较。然后做用户的问卷调查，根据这两项综合起来，得出轴距加长具体的数字。大众汽车实际上对中国市场的研究是领先的，比如加长版的理念，就是奥迪首先推出来，而像宝马和梅赛德斯是跟着我们一起，不仅迈腾是这样，甚至桑塔纳的时候就是这样。
记者：加长的决策是在B7设计到什么程度的时候确定的？
Peter Thul：其实一开始设计第七代的时候，考虑到中国市场就已经考虑到了，而不是说先开发，开发完了以后再想加长。这个反映整个大众品牌的实景里面，一旦确认某一款车将来要进入中国市场，开始设计的时候，就要考虑到中国市场的特殊性。
记者：我想知道这几位有没有同时试驾过B7和B7L，知道这两款车的区别？
Dirk Nessenius：我坐过。我们公司经常有一些经理层面的试驾，就是经理人员自己试驾，我们叫做验收，那么在验收试驾的过程中，我们自己也有这样的体验。
Peter Thul：其实董事会所有成员，包括董事长定期到中国市场驾驶公司品牌的车。我们跟其他的大型汽车公司的区别就是我们的董事会几乎所有成员，都始终注意保持自己和自己产品之间的近距离。也就是说董事会的成员必须自己知道产品驾驶的感觉，必须经常自己驾驶车，不仅驾驶已经批量生产的车，甚至也驾驶所谓理念车，样车，自己亲身体验自己的产品。
记者：没有说有什么区别？
Dirk Nessenius：我们的试驾，不仅仅是试驾中的比较，还在最后把两辆车停下来，围着这个车转，看一下在外观上给人的视觉有什么区别，我们自己都做过，自己都感觉到。其实我们自己感觉到的是一组措施的调整，比如说后桥基本上跟整个传动系统是脱节的，比如说加长了整个轴距，比如加长中国后排座椅比较软，几个措施联合在一起，造成舒适性提高了。
『Christoph Peine：大众汽车集团产品沟通讲师』
记者：刚才说讲了B7和B7L的区别，是不是说B7和NMS之间几乎没有什么关系？
Peter Thul：实际上从主观上来讲，从设计和开发理念上来说，你说的对，他们两个之间本来没有什么太大的关系。但是从市场上本身接受感觉来说，都是同一个细分市场的两款车，另外就是NMS是在中国当地和中国伙伴联合研制，联合开发出来的一款车，虽然这款车在美国也有，也是跟美国当地伙伴一起联合研制的，但是这两个市场之间有很大的区别。美国市场，帕萨特瞄准了丰田，所以在价格上敏感度比较高。但是在中国市场上就不是这样，在中国市场瞄准的是其他的，像B7L和B7的区别，B7L在中国的市场更强调舒适性。所以尽管在我们主观理念上看，两者之间没有什么太大关系，但是市场接受感觉来说，大家能感觉到是同一个细分市场里面的两款车。
记者：刚才提到美版的帕萨特，是不是美版的帕萨特跟NMS之间有什么关联吗？
Peter Thul：我觉得我可能刚才讲的不是很清楚，当然他们有一些内在的联系，比如说基本的总成和分成件不一样，比如说发动机、传动系统，基本线条的设计，但是有一个区别，就是所谓美版和中国版真正的理念，在于一开始开发的时候，就是根据美国市场的特殊需要，或者根据中国市场的特殊需要，做一些特殊的理念的设计，这特殊的需要，导致两个市场的车不可能交换，也不会替换，不会把美版的NMS拿到中国卖，也不会倒过来。总体说，市场上接受的感觉，他们之间的联系比较密切，只不过从开始设计的时候，我们考虑到这个市场的特殊性和那个市场的特殊性。
记者：NMS和B7会在美国市场销售吗？
Peter Thul：B7不在美国市场销售。
记者：我问一下，B7L强调舒适性、创新科技，跟原来的迈腾，包括NMS比，有什么创新的科技，在上海车展的时候，说B7L定位高于NMS，到底高在哪里？
Dirk Nessenius：我举个例子，行驶轨道的稳定辅助系统，特别在超车的时候更能感觉到它的稳定作用，这款稳定系统，也许在奔驰某一款车上也有，只不过我们比他们的好。但是在同一款奔驰里面可能找不到第二套辅助系统，比如我们刚才讲的另外辅助系统，就是倒车辅助系统，或者是这种疲劳辅助，疲劳识别的系统。迈腾或称B7L，技术创新是综合了很多的技术创新，成为一个整个系统，提高技术创新和舒适性，这是其中一个例子。
再举个例子，我们前脸的远光灯，自动的灯光投射角度调整，远光灯的特点，就是迎面有一个车，打远光灯，就会影响对面车司机的视野，那么这个系统一旦发现对面有车，就会在角度上做一个调整，不晃迎面而来司机的眼睛，在其他的情况，我还是按远光灯的设计接着往前开，这样对驾驶员自己视野就宽广了。变线的辅助系统，其他公司的车在变线的时候，会考虑到反光镜里面的盲区，看不到哪个角，我们的辅助系统，还可以看到后面的车速情况，已经看到它了，而且对车速做一个估计，到底车速有多快，何时能赶上我。这样丰富的创新科技集合在一起，可以在同一款车里面配置这些东西，是我们这款车在技术创新上的一个特点。
记者：这些将来都会引入到中国吗？
Dirk Nessenius：我想一般按照规律来说应该是这样，具体细节我不是很清楚，只不过在时间上推后一点。
Peter Thul：刚才介绍的这些功能会陆续推出的，明年1月份，我们在向市场推的都有的2011、2012款，2012款的所有功能都已经进入到中国了。因为这个跟CPT零部件进入中国的时间表有关系的，CPT零部件稍候延续半年左右的时间，但是我们在首发的时候，在3.0升V6上有非常多刚才提到的创新，科技的应用。
『Dirk Nessenius：大众汽车PASSAT B7项目技术经理』
记者：现在的变速器大概配置有几种？
Dirk Nessenius：两种，一个就是所有大众汽车在这款车所使用的高技术，特别是传动和动力性高技术，全部都引入中国，但是这些技术的制造是在中国本地制造的，无论是发动机还是传动系统，制造的时候，中国当地厂考虑到中国当地道路条件的需要，所以当你试驾的时候，你会感觉到，没有人会拒绝，所有的高技术，无论是直喷，还是涡轮，只要欧洲市场有的，中国市场都会有，只不过在实现这些技术的制造厂是在中国，是按照中国特殊需要实现。
记者：B6有DSG等两种变速器，B7这代就是几种？
Dirk Nessenius：第七代也是这两种。
记者：就刚才说那个定位高于NMS那个问题，创新科技的定位？
Peter Thul：我刚才讲的所有技术创新综合，实际上也体现定位高的这块，这样的综合，现在在B7L上会看到，但是这个外观差别不会特别大，这个感受需要用户来感受，定位高要靠用户感觉的。细节上，比如内装修，在车用的镀铬色泽比较暗一点，不那么显眼，但是在NMS中，强调运动性，这是一个细节，关于内装修设计上。我们待会儿到外面有一场报告。
记者：刚刚一直谈到NMS是强调运动性，B7L是强调舒适性，我们知道事实上在中国市场上，可能欧洲车的舒适性并不是受到特别广泛的认可，我们现在转过来强调舒适性，在中国营销市场上，怎么说服中国消费者接受这点？
Peter Thul：我可以这样回答，首先，我们刚才介绍的时候，特别讲到B7L，特别强调自己的长途舒适度，长途的驾驶，那么为了满足长途的驾驶，在一系列的舒适措施上做了一些改进。比如说对道路比较崎岖的情况，比如刚才讲的各种各样的辅助系统，刚才也讲到了后排座使用的材料更柔软一点，车也很安静，因为玻璃隔音性能做了一些改进，车内音响协调比前一代都好一些。所有这些加在一起，就我个人来说，我前不久还在开B6，我现在开的是B7，我自己感觉到，明显有舒适性的提升。
Dirk Nessenius：中国市场是这样的，我再解释一下我们大众对舒适性的改进和我们的理解。你刚才提到的是在中国消费者对买B6更多是运动性，买B7L，我们推的时候是注重舒适性。实际上是这样的，B6的发动机和变速箱的组合，就是动力总成的组合已经达到目前B级车当中的极致了。
我们在B7L上继续延用的动力性，也就是说我们没有去降低运动性，没有牺牲运动性的同时提高舒适性，在保持原有动力基础上，增加我们的舒适性的配置，Peter说到的静音、安全、辅助驾驶的情况，最重要的就是生产的工艺，包括我们对材质的选择，所以打个比方说，女人对舒适的要求是不一样的，她们对棉衣服舒适程度和对丝绸舒适程度肯定不一样，一汽-大众注重品质的舒适，我们更注重生活方式，更注重对生活的享受，也就是看到迈腾级别的用户，已经不是再单纯的只追求我坐在上面舒服的感觉，而我全身对丹拿音响的要求，对座椅的舒适程度的要求，以及对整个车辆安全性组合的舒适程度，我希望这能够帮助理解B7L。
记者：我们知道大众是很悠久的历史品牌，在历史当中有两款很重要的车，一个是甲壳虫，一个是高尔夫，对大众品牌精神层面，我们知道有很重要的意义，那么帕萨特这款车有没有提升大众汽车品牌的特质或者意义？
Eberhard Kittler：其实大众B级车在诞生的时候，在传统上做了很大的改变，比如说三代、四代车，基本上是后桥的发动机配置和后桥驱动，当时这两款车已经很有特点了，大家觉得非常好。从大众帕萨特品牌自己发展角度来说，大众帕萨特完全没有必要去为传承的感受担心，比如说像CC版，就是跟帕萨特标准版之间有关系，是在标准版帕萨特基础上发展起来的，今后还会有其他的进一步的革新。所以我想，刚才你提这个问题，我觉得大众帕萨特自身有一个很完整家族的传承。
Dirk Nessenius：关于传承这个问题，和设计语言有关系，我从设计角度来说，觉得我们整个帕萨特的家族传承，有几个设计语言的要素，是从始至终坚持下来的，比如前偏横向水平的设计，这是第一代，实际上到了第七代的时候，还是这样，还是前脸横向水平强调的一样。还有就是纵向的，侧翼的线条，是从头至尾一直贯穿到底，这个是在第一代的时候，是用了一个镀铬的金属片强调的，现在通过侧翼的线强调的。所以从B1到B7，这个传统的传承，在设计上，我们是尽可能强调革新，但是也强调延续性，通过设计语言要素，始终留在产品里面。
记者：旅行版中国用户喜爱程度越来越高，是跟以前比有一个高度的提升，那么在B7版，大众采取什么样的销售策略，是继续延用进口的方式，还是国产，因为进口价格比较高，销量比较小，是否会国产？
Peter Thul：现在我还不好说，会用什么形式，我们看市场发展情况。我觉得我们现在用这款车满足中国市场，目前来说应该是不错的。
记者： 同一代车型两个不同的版本，现在同时放在一个市场上，B7l的定位比NMS高，所以价格也要比NMS贵，这两者之间是不属于同级关系的？
Peter Thul：用哈肯伯格博士的话，就是定位比NMS高，但是从来没有表达过定价会比NMS高。
记者：我说的就是我们的理解。
Peter Thul：这个理解也不能帮助解释哈肯博格博士推论，只是说定位比NMS高，至于价格等到公布的时候再比较，现在还没有办法对价格做出一个判断。
记者：国产的NMS在车的尾部，标是PASSAT，这样在欧洲版的时候，他们也叫PASSAT，这是第七代，对于中国消费者来讲，可能会看是不是在一汽产的B7加长版，对于这两个名称，在中国市场如何能够正式的传承？
Eberhard Kittler：我想名称上没有太大的问题，因为上海的帕萨特始终都叫帕萨特，今后不会改。而迈腾在第一代，在中国市场上，名称上已经打响了，客户知道迈腾，现在上市的第7代大众B级车加长版是迈腾第二代，所以在名称上来说，没有混淆的可能，是两个不同的品牌的款。
车评人：谢谢，中间提问环节就到这里，大家还有什么问题，到外面再进行沟通，听设计师讲完之后，我先做一个简单的结束语。我还是想代表一汽-大众感谢十位记者，不远万里非常辛苦的来到这里，和我们一起听德国工程师、设计师讲我们的全新一代迈腾，我听了他们讲过之后，发现当我深入了解产品的历史和发展的时候，我才真正了解大众帕萨特的品牌精髓和内涵，对我自己也有了一定的提升。实际上，作为马上就要垂直换代的全新一代迈腾，我想除了继承刚才听到的前六代的车型的优秀品质以外，在中国，还在豪华性和舒适性上有了一个很大的提升，更多的是引用了前瞻性的科技和配置。可以说，一汽-大众在保证原汁原味德系车基础之上，进行加长，最主要也是我们基于对中国消费者和中国潜在帕萨特或者潜在的迈腾用户群的了解之后，做出的决定。
今天这个活动，对一汽-大众全新一代迈腾是一个开始，这是我们一汽-大众第一次正式向外界传递全新一代迈腾的声音，也可以说今天的活动，吹响了大众将推进全新一代迈腾上市的一个号角，谢谢大家！
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